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	<title>Comentários em: Primeiro em tragédia, depois em farsa</title>
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	<description>Os suspeitos do costume</description>
	<pubDate>Sat, 10 Jan 2009 00:26:42 +0000</pubDate>
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		<title>Por: ESCRITOR</title>
		<link>http://arrastao.org/china/primeiro-em-tragedia-depois-em-farsa/#comment-51723</link>
		<dc:creator>ESCRITOR</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2008 03:28:37 +0000</pubDate>
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		<description>Li atentamente a maioria das discussões sobre o Tibete. Poderia enumerar pontos de vista a favor dos horrendos massacres ocorridos neste país, pós ocupação, e cujo qual quase todos que aqui emitiram suas opiniões, apenas leram nos telejornais da noite. 

Poderia dar testemunhos de fatos, que deixariam indigandos qualquer ser humano, seja ele a favor do Tibet, da China, ou de quem quer que seja. 

Mesmo que alguns esqueçam, a maioria de nós sabe que contra fatos, argumentos não resistem. Mas aprendi com o tempo que contra a ignorância, memso a luz do conhecimento, se torna ofuscada.

O ser humano tem a necessidade de emitir suas opiniões, sobre tudo, o que quer que seja. 

Pelas falas, se percebe claramente os doutores virtuais de livros, cuja vivência prática inexiste para além das fronteitas de seu computador. E como estas fronteiras são sempre frias, pois tornam o holocausto de toda uma nação em apenas mais uma informação como qualquer outra - debater sobre temas ocorridos do outro lado do mundo - como se morreram seis milhões de Judeus ou apenas um, ou se se a China podia exterminar milhões de seres humanos por ter direito a seus territórios ou se realmente cometeu atos de barbárie contra a humanidad - bem, tudo isso, é UMA GRANDE HIPOCRESIA!!!!

Porque depois de defendermos nossos pontos de vista, estejamos "certos ou errados", iremos dormir. E os milhões de tibetanos assassinados, bem eles continuarão mortos.

E quando vemos alguns tentando inssistir em suas ideias loucas, ficamos a nos perguntar se eles realmente crêem nisto, ou se apenas o fazem pelo fato de nada melhor terem para fazer - e assim ocupam este espaço como que para se fazerem ouvir, já que no mundo real, ficariam falando sozinhos por não encontrarem uma viva alma disposta a ouvir suas asneiras.

Apenas um escritor que por acaso passou por aqui</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Li atentamente a maioria das discussões sobre o Tibete. Poderia enumerar pontos de vista a favor dos horrendos massacres ocorridos neste país, pós ocupação, e cujo qual quase todos que aqui emitiram suas opiniões, apenas leram nos telejornais da noite. </p>
<p>Poderia dar testemunhos de fatos, que deixariam indigandos qualquer ser humano, seja ele a favor do Tibet, da China, ou de quem quer que seja. </p>
<p>Mesmo que alguns esqueçam, a maioria de nós sabe que contra fatos, argumentos não resistem. Mas aprendi com o tempo que contra a ignorância, memso a luz do conhecimento, se torna ofuscada.</p>
<p>O ser humano tem a necessidade de emitir suas opiniões, sobre tudo, o que quer que seja. </p>
<p>Pelas falas, se percebe claramente os doutores virtuais de livros, cuja vivência prática inexiste para além das fronteitas de seu computador. E como estas fronteiras são sempre frias, pois tornam o holocausto de toda uma nação em apenas mais uma informação como qualquer outra - debater sobre temas ocorridos do outro lado do mundo - como se morreram seis milhões de Judeus ou apenas um, ou se se a China podia exterminar milhões de seres humanos por ter direito a seus territórios ou se realmente cometeu atos de barbárie contra a humanidad - bem, tudo isso, é UMA GRANDE HIPOCRESIA!!!!</p>
<p>Porque depois de defendermos nossos pontos de vista, estejamos &#8220;certos ou errados&#8221;, iremos dormir. E os milhões de tibetanos assassinados, bem eles continuarão mortos.</p>
<p>E quando vemos alguns tentando inssistir em suas ideias loucas, ficamos a nos perguntar se eles realmente crêem nisto, ou se apenas o fazem pelo fato de nada melhor terem para fazer - e assim ocupam este espaço como que para se fazerem ouvir, já que no mundo real, ficariam falando sozinhos por não encontrarem uma viva alma disposta a ouvir suas asneiras.</p>
<p>Apenas um escritor que por acaso passou por aqui</p>
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		<title>Por: João</title>
		<link>http://arrastao.org/china/primeiro-em-tragedia-depois-em-farsa/#comment-31044</link>
		<dc:creator>João</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Apr 2008 18:12:13 +0000</pubDate>
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		<description>Meu caro, eu não escrevi "pelos" mas sim "por", perceba a diferença. Quanto à famosa praça, não é mais nem menos grave que os outros acontecimentos que menciona, mas isso não serve de justificação ou serve-lhe?
Quanto à Constituição Portuguesa, perguntaram-me sim. Não sei qual é a sua idade pelo que não sei se teve oportunidade de votar aquando das eleições para a Assembleia Constituinte, eu votei.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Meu caro, eu não escrevi &#8220;pelos&#8221; mas sim &#8220;por&#8221;, perceba a diferença. Quanto à famosa praça, não é mais nem menos grave que os outros acontecimentos que menciona, mas isso não serve de justificação ou serve-lhe?<br />
Quanto à Constituição Portuguesa, perguntaram-me sim. Não sei qual é a sua idade pelo que não sei se teve oportunidade de votar aquando das eleições para a Assembleia Constituinte, eu votei.</p>
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		<title>Por: Luis</title>
		<link>http://arrastao.org/china/primeiro-em-tragedia-depois-em-farsa/#comment-31043</link>
		<dc:creator>Luis</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Mar 2008 18:17:14 +0000</pubDate>
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		<description>Diz a Isabel “se reconhecem a independência unilateral do Kosovo” mas não fui eu que a reconheci, aliás deixei claro que “Tibete é uma Região Autónoma da China e o Kosovo é uma província da Sérvia.” E como sabe, também a ONU não se pronunciou sobre essa declaração unilateral de independência. Que é extremamente grave pois foi o primeiro caso desde o fim da II Guerra Mundial e desde que existe a ONU que um país se viu amputado duma parte do seu território à força.

“A carta das Nações Unidas subscritas por estados existentes à data (1945)”???

Que tremenda ignorância João! Quer então dizer que em 1945 só existiam 51 países? E que em 1945 não existiam, por exemplo, países como Portugal, Suécia, Espanha ou a Itália? E quer também dizer que os 140 que desde então entraram para a ONU não subscreveram a sua Carta?

E por falar no que aconteceu “na famosa praça em Pequim” acha então que isso é mais grave do que actualmente está a acontecer no Iraque, Afeganistão e na Palestina? Ou do que entretanto aconteceu em Angola, Moçambique, Timor-Leste, República do Congo, África do Sul, Irlanda, Nicarágua, Chile, Filipinas, Vietname, Coreia, Laos, Argentina, Perú, Haiti, Ugando, só para mencionar alguns que me vieram é ideia?

Já agora, alguém lhe perguntou alguma coisa sobre a Constituição Portuguesa? É por isso que não lhe liga? Mas como por aí em cima já expliquei por acaso o Dalai Lama até foi um dos Tibetanos que não apenas participaram na feitura e aprovação da Constituição como até foi eleito um dos Vice-presidentes do Comité Permanente do Parlamento Nacional Chinês.

Para se entreter deixo-lhe a lista dos membros da ONU

http://www.unicrio.org.br/Textos/onu_17.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Diz a Isabel “se reconhecem a independência unilateral do Kosovo” mas não fui eu que a reconheci, aliás deixei claro que “Tibete é uma Região Autónoma da China e o Kosovo é uma província da Sérvia.” E como sabe, também a ONU não se pronunciou sobre essa declaração unilateral de independência. Que é extremamente grave pois foi o primeiro caso desde o fim da II Guerra Mundial e desde que existe a ONU que um país se viu amputado duma parte do seu território à força.</p>
<p>“A carta das Nações Unidas subscritas por estados existentes à data (1945)”???</p>
<p>Que tremenda ignorância João! Quer então dizer que em 1945 só existiam 51 países? E que em 1945 não existiam, por exemplo, países como Portugal, Suécia, Espanha ou a Itália? E quer também dizer que os 140 que desde então entraram para a ONU não subscreveram a sua Carta?</p>
<p>E por falar no que aconteceu “na famosa praça em Pequim” acha então que isso é mais grave do que actualmente está a acontecer no Iraque, Afeganistão e na Palestina? Ou do que entretanto aconteceu em Angola, Moçambique, Timor-Leste, República do Congo, África do Sul, Irlanda, Nicarágua, Chile, Filipinas, Vietname, Coreia, Laos, Argentina, Perú, Haiti, Ugando, só para mencionar alguns que me vieram é ideia?</p>
<p>Já agora, alguém lhe perguntou alguma coisa sobre a Constituição Portuguesa? É por isso que não lhe liga? Mas como por aí em cima já expliquei por acaso o Dalai Lama até foi um dos Tibetanos que não apenas participaram na feitura e aprovação da Constituição como até foi eleito um dos Vice-presidentes do Comité Permanente do Parlamento Nacional Chinês.</p>
<p>Para se entreter deixo-lhe a lista dos membros da ONU</p>
<p><a href="http://www.unicrio.org.br/Textos/onu_17.html" rel="nofollow">http://www.unicrio.org.br/Textos/onu_17.html</a></p>
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		<title>Por: António Vilarigues</title>
		<link>http://arrastao.org/china/primeiro-em-tragedia-depois-em-farsa/#comment-31042</link>
		<dc:creator>António Vilarigues</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Mar 2008 17:49:38 +0000</pubDate>
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		<description>Cara Isabel Coutinho,
A posição do PCP, e não só., sobre a independência do Kosovo: http://ocastendo.blogs.sapo.pt/183646.html
aqui: http://ocastendo.blogs.sapo.pt/182324.html
aqui: http://ocastendo.blogs.sapo.pt/190046.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cara Isabel Coutinho,<br />
A posição do PCP, e não só., sobre a independência do Kosovo: <a href="http://ocastendo.blogs.sapo.pt/183646.html" rel="nofollow">http://ocastendo.blogs.sapo.pt/183646.html</a><br />
aqui: <a href="http://ocastendo.blogs.sapo.pt/182324.html" rel="nofollow">http://ocastendo.blogs.sapo.pt/182324.html</a><br />
aqui: <a href="http://ocastendo.blogs.sapo.pt/190046.html" rel="nofollow">http://ocastendo.blogs.sapo.pt/190046.html</a></p>
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		<title>Por: João</title>
		<link>http://arrastao.org/china/primeiro-em-tragedia-depois-em-farsa/#comment-31041</link>
		<dc:creator>João</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Mar 2008 17:08:07 +0000</pubDate>
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		<description>Pronto! Li a Carta das Nações Unidas e a Constituição da República Popular da China de 1982! E surgiu-me logo a famosa frase de Julio Cesar "Ai dos vencidos". A carta das Nações Unidas subscritas por estados existentes à data (1945) com todo um "paleio" bonito mas que não passa disso mesmo "paleio" de vencedores. Desde então já nasceram uma data de estados e a maioria teve que usar a força das armas como "argumento" para alcançar a independência.
Quanto à Constituição chinesa, nem vale a pena falar, porque a diferença entre o conteúdo e a prática não podiam ser mais diferentes, é só lembrar o acontecido na famosa praça em Pequim.
Por outro lado, por melhor que seja a constituição, esta só é válida se for esse o desejo dos que serão governados segundo ela. Que eu saiba ninguém perguntou nada aos tibetanos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pronto! Li a Carta das Nações Unidas e a Constituição da República Popular da China de 1982! E surgiu-me logo a famosa frase de Julio Cesar &#8220;Ai dos vencidos&#8221;. A carta das Nações Unidas subscritas por estados existentes à data (1945) com todo um &#8220;paleio&#8221; bonito mas que não passa disso mesmo &#8220;paleio&#8221; de vencedores. Desde então já nasceram uma data de estados e a maioria teve que usar a força das armas como &#8220;argumento&#8221; para alcançar a independência.<br />
Quanto à Constituição chinesa, nem vale a pena falar, porque a diferença entre o conteúdo e a prática não podiam ser mais diferentes, é só lembrar o acontecido na famosa praça em Pequim.<br />
Por outro lado, por melhor que seja a constituição, esta só é válida se for esse o desejo dos que serão governados segundo ela. Que eu saiba ninguém perguntou nada aos tibetanos.</p>
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	<item>
		<title>Por: Isabel Coutinho</title>
		<link>http://arrastao.org/china/primeiro-em-tragedia-depois-em-farsa/#comment-31040</link>
		<dc:creator>Isabel Coutinho</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Mar 2008 16:50:12 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;i&gt;Para já o Tibete é um matulão (1.200.000 Km2 de área) e o Kosovo um anão (10.887 Km2). O Tibete é uma Região Autónoma da China e o Kosovo é uma província da Sérvia.&lt;/i&gt;

Claro. Por isso, se reconhecem a independência unilateral do Kosovo, porque não reconhecem também a do Tibete?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>Para já o Tibete é um matulão (1.200.000 Km2 de área) e o Kosovo um anão (10.887 Km2). O Tibete é uma Região Autónoma da China e o Kosovo é uma província da Sérvia.</i></p>
<p>Claro. Por isso, se reconhecem a independência unilateral do Kosovo, porque não reconhecem também a do Tibete?</p>
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	<item>
		<title>Por: Luis</title>
		<link>http://arrastao.org/china/primeiro-em-tragedia-depois-em-farsa/#comment-31039</link>
		<dc:creator>Luis</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Mar 2008 16:15:20 +0000</pubDate>
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		<description>O João anda a ler o que eu não escrevi, mas sugiro-lhe perder um pouco de tempo a ler isto:

http://www.fd.uc.pt/igc/enciclopedia/onu/textos_onu/cnu.pdf

e isto:

http://www.imprensa.macau.gov.mo/bo/i/1999/constituicao/index.asp

e depois se quiser conversamos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O João anda a ler o que eu não escrevi, mas sugiro-lhe perder um pouco de tempo a ler isto:</p>
<p><a href="http://www.fd.uc.pt/igc/enciclopedia/onu/textos_onu/cnu.pdf" rel="nofollow">http://www.fd.uc.pt/igc/enciclopedia/onu/textos_onu/cnu.pdf</a></p>
<p>e isto:</p>
<p><a href="http://www.imprensa.macau.gov.mo/bo/i/1999/constituicao/index.asp" rel="nofollow">http://www.imprensa.macau.gov.mo/bo/i/1999/constituicao/index.asp</a></p>
<p>e depois se quiser conversamos.</p>
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	<item>
		<title>Por: João</title>
		<link>http://arrastao.org/china/primeiro-em-tragedia-depois-em-farsa/#comment-31038</link>
		<dc:creator>João</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Mar 2008 15:22:13 +0000</pubDate>
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		<description>Caro Luís, você diz que o Tibete não tem direito à independência porque é, há mais de 700 anos, parte da China. Devo então deduzir que você concorda com o critério de que a independência não é um direito inalienável dos povos, mas simplesmente uma questão temporal. Se foi independente há 100 anos tem direito, se foi há mais, não....já agora pode-me esclarecer melhor o critério?
Você diz que o “presidente Sun Yat-sen, declarou no discurso de posse em primeiro de Janeiro de 1912: “O fundamento desta República baseia-se no povo, que integra todas as zonas hans, manchus, mongóis, huis e tibetanas num único Estado”, terá ele perguntado aos tibetanos se queriam fazer parte de tal estado?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Luís, você diz que o Tibete não tem direito à independência porque é, há mais de 700 anos, parte da China. Devo então deduzir que você concorda com o critério de que a independência não é um direito inalienável dos povos, mas simplesmente uma questão temporal. Se foi independente há 100 anos tem direito, se foi há mais, não&#8230;.já agora pode-me esclarecer melhor o critério?<br />
Você diz que o “presidente Sun Yat-sen, declarou no discurso de posse em primeiro de Janeiro de 1912: “O fundamento desta República baseia-se no povo, que integra todas as zonas hans, manchus, mongóis, huis e tibetanas num único Estado”, terá ele perguntado aos tibetanos se queriam fazer parte de tal estado?</p>
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	<item>
		<title>Por: Luis</title>
		<link>http://arrastao.org/china/primeiro-em-tragedia-depois-em-farsa/#comment-31037</link>
		<dc:creator>Luis</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Mar 2008 12:20:52 +0000</pubDate>
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		<description>A Maria deve também saber que desde 1965 não há NENHUMA resolução da ONU que sequer mencione o Tibete.

E não venha com a história do direito de veto porque a China só foi admitida na ONU em 1971. Até aí o seu  lugar fora usurpado por Taiwan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A Maria deve também saber que desde 1965 não há NENHUMA resolução da ONU que sequer mencione o Tibete.</p>
<p>E não venha com a história do direito de veto porque a China só foi admitida na ONU em 1971. Até aí o seu  lugar fora usurpado por Taiwan.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Maria</title>
		<link>http://arrastao.org/china/primeiro-em-tragedia-depois-em-farsa/#comment-31032</link>
		<dc:creator>Maria</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Mar 2008 11:57:28 +0000</pubDate>
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		<description>"O que me parece é que ambos mandaram para o caixote do lixo isto,"- diz o Luis.

Eu quando trato de lixo nao preciso de ajuda.

Em relaçao a frontalidades, Carta das Naçoes China Tibete Dalailama e etc-

A China foi pressionada pela ONU para acabar com a repressão violenta no Tibete. Países membros do Conselho de Direitos Humanos da ONU pediram o fim das restrições sobre viagens e informação e do uso da violência para conter os protestos no Tibete.

Quanto ao que disse sobre o tempo.
Repito.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;O que me parece é que ambos mandaram para o caixote do lixo isto,&#8221;- diz o Luis.</p>
<p>Eu quando trato de lixo nao preciso de ajuda.</p>
<p>Em relaçao a frontalidades, Carta das Naçoes China Tibete Dalailama e etc-</p>
<p>A China foi pressionada pela ONU para acabar com a repressão violenta no Tibete. Países membros do Conselho de Direitos Humanos da ONU pediram o fim das restrições sobre viagens e informação e do uso da violência para conter os protestos no Tibete.</p>
<p>Quanto ao que disse sobre o tempo.<br />
Repito.</p>
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