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	<title>Comentários em: Doc à 6ª: Guerra Fria (9) &#8211; O Muro 1958-1963</title>
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	<description>Os suspeitos do costume</description>
	<lastBuildDate>Thu, 11 Mar 2010 22:27:01 +0000</lastBuildDate>
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		<item>
		<title>Por: Arrastão: Doc à 6ª: Guerra Fria (19) Freeze 1977-1981</title>
		<link>http://arrastao.org/doc-a-6%c2%aa/doc-a-6%c2%aa-guerra-fria-9-o-muro-1958-1963/comment-page-1/#comment-114007</link>
		<dc:creator>Arrastão: Doc à 6ª: Guerra Fria (19) Freeze 1977-1981</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Feb 2010 19:27:14 +0000</pubDate>
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		<description>[...] 5: Coreia 1949-1953; 6: Reds 1947-1953; 7: Depois de Estaline 1953-1956; 8: Sputnik 1949-1961; 9: O Muro 1958-1963: 10: Cuba 1959-1962; 11: Vietname 1954-1968, 12: M.A.D. 1960-1972: 13: Make Love Not War [...]</description>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Arrastão: Doc à 6ª: Guerra Fria (18) Backyard 1954-1990</title>
		<link>http://arrastao.org/doc-a-6%c2%aa/doc-a-6%c2%aa-guerra-fria-9-o-muro-1958-1963/comment-page-1/#comment-112778</link>
		<dc:creator>Arrastão: Doc à 6ª: Guerra Fria (18) Backyard 1954-1990</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Feb 2010 00:54:53 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>Por: Arrastão: Doc à 6ª: Guerra Fria (13) Make Love, Not War (60&#8217;s)</title>
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		<dc:creator>Arrastão: Doc à 6ª: Guerra Fria (13) Make Love, Not War (60&#8217;s)</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Dec 2009 17:08:18 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>Por: Arrastão: Doc à 6ª: Guerra Fria (11) Vietname 1954-1968</title>
		<link>http://arrastao.org/doc-a-6%c2%aa/doc-a-6%c2%aa-guerra-fria-9-o-muro-1958-1963/comment-page-1/#comment-97428</link>
		<dc:creator>Arrastão: Doc à 6ª: Guerra Fria (11) Vietname 1954-1968</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Dec 2009 08:06:03 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>Por: Daniel Oliveira</title>
		<link>http://arrastao.org/doc-a-6%c2%aa/doc-a-6%c2%aa-guerra-fria-9-o-muro-1958-1963/comment-page-1/#comment-96014</link>
		<dc:creator>Daniel Oliveira</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 02:08:59 +0000</pubDate>
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		<description>pedrobala,

São 24 episódios. Por isso, aqui o afilhado da social-democracia vai continuar a falar do assunto por mais 3 ou 4 meses nos documentários. Espero que veja.

Quanto aos que aqui defendem este muro, fico sem grande coisa a dizer. Como afirma um escritor do Berlim Leste neste documentário: o muro, que diz ao mundo que para garantir a sobrevivência de um regime é preciso prender as pessoas na sua própria casa, é já a confissão de uma derrota.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>pedrobala,</p>
<p>São 24 episódios. Por isso, aqui o afilhado da social-democracia vai continuar a falar do assunto por mais 3 ou 4 meses nos documentários. Espero que veja.</p>
<p>Quanto aos que aqui defendem este muro, fico sem grande coisa a dizer. Como afirma um escritor do Berlim Leste neste documentário: o muro, que diz ao mundo que para garantir a sobrevivência de um regime é preciso prender as pessoas na sua própria casa, é já a confissão de uma derrota.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: A.R.A</title>
		<link>http://arrastao.org/doc-a-6%c2%aa/doc-a-6%c2%aa-guerra-fria-9-o-muro-1958-1963/comment-page-1/#comment-96003</link>
		<dc:creator>A.R.A</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 23:38:20 +0000</pubDate>
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		<description>SAM WISE

Hoje em dia, sem duvida que é condenavel.

Mas como já tive oportunidade de o dizer num outro post sobre este mesmo assunto, as fronteiras erguem-se porque existem 2 antagonistas, só que de um lado haviam guardas &quot;fronteiriços&quot; germanicos da RDA do outro existiam os mesmos mas oriundos dos EUA.

Assim sendo acho que quando JFkennedy, em plena da guerra fria, afirmou que o muro era um mal necessario para evitar uma guerra, era uma declaração fisica de que o mundo se encontrava dividido e a linha que o dividia era esse mesmo muro.

As passagens de transeuntes fronteiriços sempre se fizeram, a unica nota era que para o fazerem teriam que obedecer a um sem nº de requesitos e as suas vidas vistas a lupa de fio a pavio, o que traduzindo para Português, eram anos de espera (ou nunca) mas, atenção, o mesmo se passava do lado ocidental.

Uma coisa é certa, hoje em dia, um filho de um pastor chegar a cientista, convenhamos, que é uma coisa praticamente impossivel (basta relembrar a reportagem contemporanea da menina pastora da Serra da Estrela) mas, na altura, antes do muro, houve uma menina de nome Angela Merkel que era filha de um pastor, que se formou cientista e hoje é a 1ª Ministra Alemã.

Assim sendo, sem demagogias ou dogmas serôdios, havia uma sociedade diferente onde a educação era um dos pilares base daquela sociedade. Portanto, insistirem na visão de que os cidadãos da RDA eram uns cavernosos que viviam a base da paulada, tem sido o mito que os lideres do ocidente têm-se esforçado por fazer passar para a opinião publica mais jovem.

Na ex-RDA, a luz não vinha dos neons publicitarios das vitrinas do consumo mas sim das mentes que ali foram educadas. 

Sam, acho que devia saber que cada moeda tem cara e coroa. Tente saber o que era o outro lado da moeda da ex-RDA ou invés de gastar a cassete (que já vende t-shirts) dos males do comunismo até a exaustão.

A.R.A</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>SAM WISE</p>
<p>Hoje em dia, sem duvida que é condenavel.</p>
<p>Mas como já tive oportunidade de o dizer num outro post sobre este mesmo assunto, as fronteiras erguem-se porque existem 2 antagonistas, só que de um lado haviam guardas &#8220;fronteiriços&#8221; germanicos da RDA do outro existiam os mesmos mas oriundos dos EUA.</p>
<p>Assim sendo acho que quando JFkennedy, em plena da guerra fria, afirmou que o muro era um mal necessario para evitar uma guerra, era uma declaração fisica de que o mundo se encontrava dividido e a linha que o dividia era esse mesmo muro.</p>
<p>As passagens de transeuntes fronteiriços sempre se fizeram, a unica nota era que para o fazerem teriam que obedecer a um sem nº de requesitos e as suas vidas vistas a lupa de fio a pavio, o que traduzindo para Português, eram anos de espera (ou nunca) mas, atenção, o mesmo se passava do lado ocidental.</p>
<p>Uma coisa é certa, hoje em dia, um filho de um pastor chegar a cientista, convenhamos, que é uma coisa praticamente impossivel (basta relembrar a reportagem contemporanea da menina pastora da Serra da Estrela) mas, na altura, antes do muro, houve uma menina de nome Angela Merkel que era filha de um pastor, que se formou cientista e hoje é a 1ª Ministra Alemã.</p>
<p>Assim sendo, sem demagogias ou dogmas serôdios, havia uma sociedade diferente onde a educação era um dos pilares base daquela sociedade. Portanto, insistirem na visão de que os cidadãos da RDA eram uns cavernosos que viviam a base da paulada, tem sido o mito que os lideres do ocidente têm-se esforçado por fazer passar para a opinião publica mais jovem.</p>
<p>Na ex-RDA, a luz não vinha dos neons publicitarios das vitrinas do consumo mas sim das mentes que ali foram educadas. </p>
<p>Sam, acho que devia saber que cada moeda tem cara e coroa. Tente saber o que era o outro lado da moeda da ex-RDA ou invés de gastar a cassete (que já vende t-shirts) dos males do comunismo até a exaustão.</p>
<p>A.R.A</p>
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	<item>
		<title>Por: Bolota</title>
		<link>http://arrastao.org/doc-a-6%c2%aa/doc-a-6%c2%aa-guerra-fria-9-o-muro-1958-1963/comment-page-1/#comment-95997</link>
		<dc:creator>Bolota</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 21:50:10 +0000</pubDate>
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		<description>“ Vem aqui misturar alhos com bugalhos.”

Toninho,

Misturar alhos com bugalhos, é achar que a vítima e o seu algoz são mesma coisa.
Um exemplo: quer coisa mais parecida que Pinochet e Allende??? Um era de esquerda outro de direita.

Esse seu ponto de vista que ser de esquerda ou de direita não tem grande importância é o que se calhar nos colocou na triste situação onde estamos.

&quot; Respeito todas as opiniões independentemente do lado que venham.”

Respeitar é uma coisa, ser-se é outra

Quanto aos muros, mantenho a minha, tanto muro é um, como é outro logo, á que deitar abaixo os que ainda se encontram de pé já que o outro já era.

estando eu habituado ás longas e arejadas planicies, aborrece-me tudo o que cheire a clausura</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>“ Vem aqui misturar alhos com bugalhos.”</p>
<p>Toninho,</p>
<p>Misturar alhos com bugalhos, é achar que a vítima e o seu algoz são mesma coisa.<br />
Um exemplo: quer coisa mais parecida que Pinochet e Allende??? Um era de esquerda outro de direita.</p>
<p>Esse seu ponto de vista que ser de esquerda ou de direita não tem grande importância é o que se calhar nos colocou na triste situação onde estamos.</p>
<p>&#8221; Respeito todas as opiniões independentemente do lado que venham.”</p>
<p>Respeitar é uma coisa, ser-se é outra</p>
<p>Quanto aos muros, mantenho a minha, tanto muro é um, como é outro logo, á que deitar abaixo os que ainda se encontram de pé já que o outro já era.</p>
<p>estando eu habituado ás longas e arejadas planicies, aborrece-me tudo o que cheire a clausura</p>
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	<item>
		<title>Por: pedrobala</title>
		<link>http://arrastao.org/doc-a-6%c2%aa/doc-a-6%c2%aa-guerra-fria-9-o-muro-1958-1963/comment-page-1/#comment-95981</link>
		<dc:creator>pedrobala</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 20:22:07 +0000</pubDate>
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		<description>É bom ver como o Daniel Oliveira segue a agenda dos media capitalistas. Já ninguém fala no assunto mas Daniel Oliveira como bom afilhado da social-democracia continua a fazer o seu papel.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>É bom ver como o Daniel Oliveira segue a agenda dos media capitalistas. Já ninguém fala no assunto mas Daniel Oliveira como bom afilhado da social-democracia continua a fazer o seu papel.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: sam wise</title>
		<link>http://arrastao.org/doc-a-6%c2%aa/doc-a-6%c2%aa-guerra-fria-9-o-muro-1958-1963/comment-page-1/#comment-95972</link>
		<dc:creator>sam wise</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 19:08:51 +0000</pubDate>
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		<description>A Existência de berlin ocidental, situada mesmo no coração da RDA representava um perigo para o socialismo e para o regime. os lideres quer da RDA quer de Moscovo, não podiam permitir que se mantivesse essa situação, de movimentação de pessoas, de milhares de pessoas diariamente, por isso construiram, ou melhor levantaram barreiras a movimentação de pessoas, separando irmão, filhos das mães, noivos, familias inteiras que de um dia para o outro deixaram-se de poder ver. independentemente da ideologia de cada um, creio que é um facto condenavel.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A Existência de berlin ocidental, situada mesmo no coração da RDA representava um perigo para o socialismo e para o regime. os lideres quer da RDA quer de Moscovo, não podiam permitir que se mantivesse essa situação, de movimentação de pessoas, de milhares de pessoas diariamente, por isso construiram, ou melhor levantaram barreiras a movimentação de pessoas, separando irmão, filhos das mães, noivos, familias inteiras que de um dia para o outro deixaram-se de poder ver. independentemente da ideologia de cada um, creio que é um facto condenavel.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: A.R.A</title>
		<link>http://arrastao.org/doc-a-6%c2%aa/doc-a-6%c2%aa-guerra-fria-9-o-muro-1958-1963/comment-page-1/#comment-95910</link>
		<dc:creator>A.R.A</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 12:07:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arrastao.org/?p=12677#comment-95910</guid>
		<description>TONINHO

Vamos então recapitular para ver a que pedradas se refere:

«os ataques mais “fracticidas” »...«têm origem precisamente origem em comentadores facilmente conotados com o partido comunista.»

Portanto, sendo eu comunista e simpatizante do PCP, deve-me estar a conotar com um qualquer &quot;fraticidio&quot;, pois sempre que eu apelei a uma esquerda unida (independentemente das obvias diferenças) em periodos em que havia essa maxima necessidade, o Daniel, sempre resvalou para a um discurso divisionista de tal modo corrosivo e pouco verdadeiro (talvez com receio de possiveis conotações) que, se o Toninho já vai a meio do percurso, de certeza que se lembrará da postura da então apelidada &quot;esquerdalha&quot; que chegou a acusar o PCP de conivente com o capital.

Assim, ao afirmar que não faz &quot;juizos&quot;, não compreendo de todo essa frase «Prontos!…lá vêm as pedradas» . Quer brincar ao toca e foge ou pretende ter uma conversa minimamente inteligivel?

Com os meus melhores cumprimentos, aguardo.

A.R.A</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>TONINHO</p>
<p>Vamos então recapitular para ver a que pedradas se refere:</p>
<p>«os ataques mais “fracticidas” »&#8230;«têm origem precisamente origem em comentadores facilmente conotados com o partido comunista.»</p>
<p>Portanto, sendo eu comunista e simpatizante do PCP, deve-me estar a conotar com um qualquer &#8220;fraticidio&#8221;, pois sempre que eu apelei a uma esquerda unida (independentemente das obvias diferenças) em periodos em que havia essa maxima necessidade, o Daniel, sempre resvalou para a um discurso divisionista de tal modo corrosivo e pouco verdadeiro (talvez com receio de possiveis conotações) que, se o Toninho já vai a meio do percurso, de certeza que se lembrará da postura da então apelidada &#8220;esquerdalha&#8221; que chegou a acusar o PCP de conivente com o capital.</p>
<p>Assim, ao afirmar que não faz &#8220;juizos&#8221;, não compreendo de todo essa frase «Prontos!…lá vêm as pedradas» . Quer brincar ao toca e foge ou pretende ter uma conversa minimamente inteligivel?</p>
<p>Com os meus melhores cumprimentos, aguardo.</p>
<p>A.R.A</p>
]]></content:encoded>
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