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	<title>Comentários em: A mistificação dos rankings</title>
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	<description>Os suspeitos do costume</description>
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		<title>Por: laranjalima</title>
		<link>http://arrastao.org/educacao/a-mistificacao-dos-rankings/comment-page-2/#comment-49544</link>
		<dc:creator>laranjalima</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Nov 2008 23:35:25 +0000</pubDate>
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		<description>Uma escola de excelência é aquela que recebe todos os alunos, incluíndo das 3 Instituições de Acolhimento de Crianças em Risco da sua cidade.  Não tem abandono escolar. Do total de alunos que frequentaram o 9º ano, apenas dois não foram a exame. Dos que foram a exame passaram todos. As notas externas foram superiores às internas. Ficou em 61º lugar. 
Imaginem o que uma escola destas não conseguiria fazer com os meninos do S. João de Brito!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Uma escola de excelência é aquela que recebe todos os alunos, incluíndo das 3 Instituições de Acolhimento de Crianças em Risco da sua cidade.  Não tem abandono escolar. Do total de alunos que frequentaram o 9º ano, apenas dois não foram a exame. Dos que foram a exame passaram todos. As notas externas foram superiores às internas. Ficou em 61º lugar.<br />
Imaginem o que uma escola destas não conseguiria fazer com os meninos do S. João de Brito!!!</p>
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	<item>
		<title>Por: Ibn Erriq</title>
		<link>http://arrastao.org/educacao/a-mistificacao-dos-rankings/comment-page-2/#comment-49510</link>
		<dc:creator>Ibn Erriq</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Nov 2008 20:29:14 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;b&gt;Bolota, &lt;/b&gt;

mais uma vez tira conclusões que podem não ser sequer próxima da realidade.

Fui formado sim senhor, mas de tenra idade já tinha calos das correias de junjir  as vacas e tinha frieiras porque em pino do inverno madrugava mais que o sol, só porque gostava só pelo facto de gostar da geada ;-) .

Por isso quando quizer falar de betinhos estarei ao seu dispor!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><b>Bolota, </b></p>
<p>mais uma vez tira conclusões que podem não ser sequer próxima da realidade.</p>
<p>Fui formado sim senhor, mas de tenra idade já tinha calos das correias de junjir  as vacas e tinha frieiras porque em pino do inverno madrugava mais que o sol, só porque gostava só pelo facto de gostar da geada <img src='http://arrastao.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  .</p>
<p>Por isso quando quizer falar de betinhos estarei ao seu dispor!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Luís Marvão</title>
		<link>http://arrastao.org/educacao/a-mistificacao-dos-rankings/comment-page-2/#comment-49463</link>
		<dc:creator>Luís Marvão</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Nov 2008 12:11:51 +0000</pubDate>
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		<description>Este post do Pedro Sales põe o dedo na ferida, a saber, a clivagem litoral/interior. Muito elucidativa tb  a comparação entre os resultados das várias escolas  da Companhia de Jesus. 
E dado que estamos a falar de médias, seria importante sabermos o número de alunos que as escolas privadas de sucesso levam aos exames, por oposição aos números das boas escolas públicas; estou aqui a usar como bitola os critérios de classificação do Ranking, enquanto aferição do &quot;bom&quot;, do &quot;medíocre&quot; ou do &quot;mau&quot;. 
Evidentemente que a questão é mais complexa, pois uma escola pode ser boa, sem ter um resultado de relevo em tais rankings feitos de reducionismos tão ao gosto de uma preguiçosa comunicação social. Importa ter em atenção o meio envolvente,  o meritório trabalho de muitas escolas públicas em contextos por demais adversos, e apesar da burocracia da 5 de Outubro que cada vez mais atrapalha, ao transformar o quotidiano dos professores num inferno burocrático.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Este post do Pedro Sales põe o dedo na ferida, a saber, a clivagem litoral/interior. Muito elucidativa tb  a comparação entre os resultados das várias escolas  da Companhia de Jesus.<br />
E dado que estamos a falar de médias, seria importante sabermos o número de alunos que as escolas privadas de sucesso levam aos exames, por oposição aos números das boas escolas públicas; estou aqui a usar como bitola os critérios de classificação do Ranking, enquanto aferição do &#8220;bom&#8221;, do &#8220;medíocre&#8221; ou do &#8220;mau&#8221;.<br />
Evidentemente que a questão é mais complexa, pois uma escola pode ser boa, sem ter um resultado de relevo em tais rankings feitos de reducionismos tão ao gosto de uma preguiçosa comunicação social. Importa ter em atenção o meio envolvente,  o meritório trabalho de muitas escolas públicas em contextos por demais adversos, e apesar da burocracia da 5 de Outubro que cada vez mais atrapalha, ao transformar o quotidiano dos professores num inferno burocrático.</p>
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	<item>
		<title>Por: JEM</title>
		<link>http://arrastao.org/educacao/a-mistificacao-dos-rankings/comment-page-2/#comment-49456</link>
		<dc:creator>JEM</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Nov 2008 11:20:15 +0000</pubDate>
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		<description>Pedro Sales é enviesado porque pensa em função da ideologia e não em função do mundo real

Se aprofundasse um pouco mais o problema, veria que nas melhores escolas privadas, se bem que com a vantagem de terem alunos de ambientes sociais mais favorecidos, há metodologias e formas de funcionar que se fossem adoptadas pela escola pública muito melhorariam os seus resultados.

Não duvido nem um segundo que se das 20 melhores escolas, 17 fossem públicas, o PS cantaria aos sete ventos as vantagens do ensino público sobre o privado. 

Se as escolas públicas são efectivamente tão boas como as privadas, porque motivos há tantos pais de classe média que fazem das tripas coração para conseguirem pagar as mensalidades dos seus filhos em colégios privados, em vez de simplesmente os porem nas igualmente boas escolas públicas e de graça? Serão todos estúpidos masoquistas?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pedro Sales é enviesado porque pensa em função da ideologia e não em função do mundo real</p>
<p>Se aprofundasse um pouco mais o problema, veria que nas melhores escolas privadas, se bem que com a vantagem de terem alunos de ambientes sociais mais favorecidos, há metodologias e formas de funcionar que se fossem adoptadas pela escola pública muito melhorariam os seus resultados.</p>
<p>Não duvido nem um segundo que se das 20 melhores escolas, 17 fossem públicas, o PS cantaria aos sete ventos as vantagens do ensino público sobre o privado. </p>
<p>Se as escolas públicas são efectivamente tão boas como as privadas, porque motivos há tantos pais de classe média que fazem das tripas coração para conseguirem pagar as mensalidades dos seus filhos em colégios privados, em vez de simplesmente os porem nas igualmente boas escolas públicas e de graça? Serão todos estúpidos masoquistas?</p>
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	<item>
		<title>Por: Zé Serrano</title>
		<link>http://arrastao.org/educacao/a-mistificacao-dos-rankings/comment-page-2/#comment-49405</link>
		<dc:creator>Zé Serrano</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Nov 2008 20:27:06 +0000</pubDate>
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		<description>desculpem ser repetitivo?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>desculpem ser repetitivo?</p>
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		<title>Por: Zé Serrano</title>
		<link>http://arrastao.org/educacao/a-mistificacao-dos-rankings/comment-page-2/#comment-49404</link>
		<dc:creator>Zé Serrano</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Nov 2008 20:26:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arrastao.org/?p=5498#comment-49404</guid>
		<description>Uma vez falei com um professor de um país nórdico (peço desculpa mas não tenha a certeza de que país, foi um encontro em que estavam professores de distntos países) e sabe o que é que ele me disse que tinha permitido uma promoção de imgrantes e de classes com menos possibilidades económicas e o seu acesso à educação, o que é que tinha originado uma melhoria na escola pública: o cheque ensino! 
talvez esta não seja a melhor coisa para aplicar directamente à nossa realidade. eu não tenho conhecimentos suficientes para dizer que este é o sistema ideal. 

Mas acho graça que tanto se fala do ensino privado como um ensino para classes sociais mais favorecidas e se rejeitem todas as propostas para que ele possa ser acessível a TODOS! 
queremos ou não que haja a real possibilidade de cada um escolher a escola em que estuda de acordo com o Projecto Educativo dessa escola e não com outros constrangimentos?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Uma vez falei com um professor de um país nórdico (peço desculpa mas não tenha a certeza de que país, foi um encontro em que estavam professores de distntos países) e sabe o que é que ele me disse que tinha permitido uma promoção de imgrantes e de classes com menos possibilidades económicas e o seu acesso à educação, o que é que tinha originado uma melhoria na escola pública: o cheque ensino!<br />
talvez esta não seja a melhor coisa para aplicar directamente à nossa realidade. eu não tenho conhecimentos suficientes para dizer que este é o sistema ideal. </p>
<p>Mas acho graça que tanto se fala do ensino privado como um ensino para classes sociais mais favorecidas e se rejeitem todas as propostas para que ele possa ser acessível a TODOS!<br />
queremos ou não que haja a real possibilidade de cada um escolher a escola em que estuda de acordo com o Projecto Educativo dessa escola e não com outros constrangimentos?</p>
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	<item>
		<title>Por: Bolota</title>
		<link>http://arrastao.org/educacao/a-mistificacao-dos-rankings/comment-page-2/#comment-49401</link>
		<dc:creator>Bolota</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Nov 2008 19:38:02 +0000</pubDate>
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		<description>“ Não me parece que conheça as minhas motivações para fazer análises do que quer que seja. “ 
Ibn Erriq.

Ò pró quê disse.

(…) Os seus filhos frequentam o ensino privado porque você pode pagar, ponto final.
Nem estou a dizer se faz bem se mal…(…)

Não me faltava mais nada do que me intrometer na sua vida , a minha vidinha picorochina chega-me e sobraaaaaaaaaaaaaaaaaaa-meeeeeeeeeeeeeeee

“ Quanto ao ensino público temo que não me possa dar lições de nenhuma espécie “

Vou repetir-me…os defeitos do ensino publico, que são muitos, tente muda-los dentro do próprio sistema porque ao faze-lo está a criar condições para que os filhos dos que não podem pagar tenham um ensino melhor e não crie elites

Quanto aos betinho…acho que não é como diz, mas tudo bem que seja.

Eu como fiz o ensino primário todo de lousa e pouco mais…e não me acho trongo de todo, continuo a acreditar no ensino público. 
Um exemplo??? Andei na lavoura de charrua nas unhas, hoje estou aqui a palrar consigo que foi formado…
Até tinha tempo para ir aos ninhos e á erva prós coelhos, coisa que hoje…ainda há ninhos??? E coelhos???

Não minem o ensino publico para depois valorizarem o privado, ( é ver a chusma de Faculdades cheia de falcatruas ) deixem os seus profissionais fazerem aquilo que sabem fazer, ensinar, não baralhem os putos com os Magalhães, melhorem as condições de vida dos pais e, vai ver que a nossa escola fica ao nível das melhores.

Já reparou que foi esta escola que formou Sócrates, Teixeira dos Santos e afins??? E dão cartas pelo mundo fora. Viu a lábia do Sócrates a apregoar o Tim-Tim?? Só uma grande escola é capaz de parir filhos assim.

PS: Razões para ser cagão, tinha o meu Domingos que não sabendo uma letra tamanho do castelo de Beja, mesmo só de lousa, conseguiu dar a cada filho a 4ª Classe.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>“ Não me parece que conheça as minhas motivações para fazer análises do que quer que seja. “<br />
Ibn Erriq.</p>
<p>Ò pró quê disse.</p>
<p>(…) Os seus filhos frequentam o ensino privado porque você pode pagar, ponto final.<br />
Nem estou a dizer se faz bem se mal…(…)</p>
<p>Não me faltava mais nada do que me intrometer na sua vida , a minha vidinha picorochina chega-me e sobraaaaaaaaaaaaaaaaaaa-meeeeeeeeeeeeeeee</p>
<p>“ Quanto ao ensino público temo que não me possa dar lições de nenhuma espécie “</p>
<p>Vou repetir-me…os defeitos do ensino publico, que são muitos, tente muda-los dentro do próprio sistema porque ao faze-lo está a criar condições para que os filhos dos que não podem pagar tenham um ensino melhor e não crie elites</p>
<p>Quanto aos betinho…acho que não é como diz, mas tudo bem que seja.</p>
<p>Eu como fiz o ensino primário todo de lousa e pouco mais…e não me acho trongo de todo, continuo a acreditar no ensino público.<br />
Um exemplo??? Andei na lavoura de charrua nas unhas, hoje estou aqui a palrar consigo que foi formado…<br />
Até tinha tempo para ir aos ninhos e á erva prós coelhos, coisa que hoje…ainda há ninhos??? E coelhos???</p>
<p>Não minem o ensino publico para depois valorizarem o privado, ( é ver a chusma de Faculdades cheia de falcatruas ) deixem os seus profissionais fazerem aquilo que sabem fazer, ensinar, não baralhem os putos com os Magalhães, melhorem as condições de vida dos pais e, vai ver que a nossa escola fica ao nível das melhores.</p>
<p>Já reparou que foi esta escola que formou Sócrates, Teixeira dos Santos e afins??? E dão cartas pelo mundo fora. Viu a lábia do Sócrates a apregoar o Tim-Tim?? Só uma grande escola é capaz de parir filhos assim.</p>
<p>PS: Razões para ser cagão, tinha o meu Domingos que não sabendo uma letra tamanho do castelo de Beja, mesmo só de lousa, conseguiu dar a cada filho a 4ª Classe.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Ibn Erriq</title>
		<link>http://arrastao.org/educacao/a-mistificacao-dos-rankings/comment-page-2/#comment-49398</link>
		<dc:creator>Ibn Erriq</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Nov 2008 19:09:10 +0000</pubDate>
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		<description>Ok Milu, estamos de acordo, e já gora, não avalie o mundo pelo seu bairro ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ok Milu, estamos de acordo, e já gora, não avalie o mundo pelo seu bairro <img src='http://arrastao.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Por: Milu</title>
		<link>http://arrastao.org/educacao/a-mistificacao-dos-rankings/comment-page-2/#comment-49384</link>
		<dc:creator>Milu</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Nov 2008 17:15:15 +0000</pubDate>
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		<description>Não acho que TODOS os pais que têm os filhos em escola privadas sejam cagões, mas, os que conheço até são. Quanto ao meu primeiro comentário referia-me às escolas que detêm os melhores resultados dos alunos, sejam elas públicas ou privadas. Ainda não há muito tempo, li notícias que informavam de que as famílias portuguesas gastavam em explicações para os filhos uma média de cento e qualquer coisa euros mensais, famílias essas, de uma certa classe  com alguns recursos, obviamente. Tudo isto para os filhos  obterem notas altas para entrarem no ensino superior na área pretendida. Nos meus tempos de escola, andei ao frio e à chuva, mal agasalhada e sapatos cambados, a pé e de qualquer maneira, mas nunca precisei de explicadores e olhe que eram tempos em que os currículos escolares eram extensos além de cumpridos à risca. Quantos às notas foram sempre altas! Eu gostava de estudar... Só por isso!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Não acho que TODOS os pais que têm os filhos em escola privadas sejam cagões, mas, os que conheço até são. Quanto ao meu primeiro comentário referia-me às escolas que detêm os melhores resultados dos alunos, sejam elas públicas ou privadas. Ainda não há muito tempo, li notícias que informavam de que as famílias portuguesas gastavam em explicações para os filhos uma média de cento e qualquer coisa euros mensais, famílias essas, de uma certa classe  com alguns recursos, obviamente. Tudo isto para os filhos  obterem notas altas para entrarem no ensino superior na área pretendida. Nos meus tempos de escola, andei ao frio e à chuva, mal agasalhada e sapatos cambados, a pé e de qualquer maneira, mas nunca precisei de explicadores e olhe que eram tempos em que os currículos escolares eram extensos além de cumpridos à risca. Quantos às notas foram sempre altas! Eu gostava de estudar&#8230; Só por isso!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Ibn Erriq</title>
		<link>http://arrastao.org/educacao/a-mistificacao-dos-rankings/comment-page-2/#comment-49372</link>
		<dc:creator>Ibn Erriq</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Nov 2008 15:37:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arrastao.org/?p=5498#comment-49372</guid>
		<description>&lt;b&gt;Milu&lt;/b&gt;, Vexa deve ser uma boa alma, para nos tempos que correm andar a distribuir carapuças...... 

Fique Vexa sabendo que nem nos meus tempo de serrano (quando vivia acima dos 900 metros de altitude) com alguns graus abaixo do nível de congelação da água usei enfiei carapuça, portanto, não será agora.

Só tentava dizer que os maniqueísmo são a forma de os patetas discutirem, atiram para a frente com uma frase feita e zás metem toda a gente no mesmo saco! É burrice primária julgar que se conhece o mundo e as suas idiossincrasias. 
Depreendo da sua constatação a saber que para ter chegado a tal conclusão das duas uma ou tem filhos em escola particular por caganeira ou se tivesse seria por esse motivo.
Para que saiba, há muita gente que leva os meninos em &quot;caeynes&quot; e &quot;lamborgins&quot;, mas também há quem os leve em carretas com 20 anos ou de transportes públicos, ao colégio de que falo. Ainda acha que toda a gente tem os filhos em escolas particulares porque é cagão? Pense o que quiser ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><b>Milu</b>, Vexa deve ser uma boa alma, para nos tempos que correm andar a distribuir carapuças&#8230;&#8230; </p>
<p>Fique Vexa sabendo que nem nos meus tempo de serrano (quando vivia acima dos 900 metros de altitude) com alguns graus abaixo do nível de congelação da água usei enfiei carapuça, portanto, não será agora.</p>
<p>Só tentava dizer que os maniqueísmo são a forma de os patetas discutirem, atiram para a frente com uma frase feita e zás metem toda a gente no mesmo saco! É burrice primária julgar que se conhece o mundo e as suas idiossincrasias.<br />
Depreendo da sua constatação a saber que para ter chegado a tal conclusão das duas uma ou tem filhos em escola particular por caganeira ou se tivesse seria por esse motivo.<br />
Para que saiba, há muita gente que leva os meninos em &#8220;caeynes&#8221; e &#8220;lamborgins&#8221;, mas também há quem os leve em carretas com 20 anos ou de transportes públicos, ao colégio de que falo. Ainda acha que toda a gente tem os filhos em escolas particulares porque é cagão? Pense o que quiser <img src='http://arrastao.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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