Uma coisa que me comove: ver Paulo Portas a sofrer com as desigualdades sociais. Longe vão os tempos dos ataques aos «ciganos do rendimento mínimo» e dos insultos aos mais pobres dos mais pobres. Agora todo ele é solidariedade social.
Por Daniel Oliveira 29 Mai 08 em Paulo PortasProcurar
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Daniel já vui algum cigano a trabalhar nas obras?
Mas todos querem casa. à borla claro.
Já vui algum cigano médico?
Mas querem ser logo atendidos assim que
chegam aos hospitais, passando á frente de
todos.
Rendimento minimo é com eles, mas o que é
que esta gente desconta para poder ter estes
beneficios?
Estes meninos só tem direitos, nada de deveres
E nós a pagar.
O Daniel que é todo defensor dos pobrezinhos
não vê estes problemas? Não acha que eles são uns chulos da sociedade, assim tipo cucos que
poem os ovos no ninho dos outros para não
terem trabalho de criar os filhos?
Gostaria de saber a sua openião sobre estes assuntos.
Quando me lembro do Paulo Portas lembro-me mais do paulinho das feiras e a reclamar mais benefícios para a terceira idade, não me vem à cabeça a questão do Rendimento mínimo Garantido aos ciganos nem dele insultar os mais pobres dos mais pobres.
Nunca percebi bem esta questão do ódio cultivado pela gente do Bloco de Esquerda contra o Paulo Portas. Deve ser por causa das opções sexuais que fez, ao mesmo tempo que defende posições conservadoras na sociedade - como se uma coisa tivesse a ver com a outra. Uma espécie de homofobia selectiva (dirigida à direita). Cada vez que me lembro o amigo Louçã dizer “-O senhor não tem o direito de falar sobre o aborto porque…”.
Este governo socialista que tanto o criticou, cedo percebeu que havia muito calão a viver à custa do rendimento mínimo…
Se defender os pobres é privilégio da esquerda, podem limpar as mãos à parede que têm feito uma obra asseada.
Ou será que ouvir a mente brilhante de PP a defender os valores de que a esquerda se apropriou, não sei bem porquê, suscita algumas invejas?
Faz-lhes notar que os mais inteligentes estão à direita?
É chato, eu percebo.
Como o debate correu mal ao Bloco já estão a tentar apontar o dedo aos outros para desviar as atenções, nota-se o caso do Louçã a puxar o caso da Fernanda Câncio, o bloco reage muito mal quando são apertados, nota-se como são verdes (eufémios)
nisto, não passam de uns meninos do papá que á primeira reprimenda tentam culpar os outros.
Barbosa, até eu tenho limites na vontade de debater. Boa noite.
Pior que Portas só mesmo Sócrates. Portugal é o país mais pobre da Europa a 25. E o PM em vez de se dizer envergonhado, ainda arranja desculpas esfarrapadas!
Eu se fosse Primeiro-Ministro de Portugal, o país mais desigual e mais pobre da Europa, teria vergonha de sair à rua.
O Daniel, talvez por solidariedade com o seu líder Louçã, vem aqui falar dos “ataques aos ciganos do rendimento mínimo”. Acontece que o Paulo Portas nunca usou essa expressão. O referido aconteceu durante uma campanha eleitoral quando Paulo Portas visitava uma feira e era falava para as equipas de televisão. Nessa altura foi apupado por um grupo de indivíduos de etnia cigana e um tanto embaraçado justificou-se perante as câmaras “é a brigada do rendimento mínimo”. Acontece que algum idiota com cera nos ouvidos, um dos muitos jornalistas de intervenção que pululam por aí, trocou “brigada” por “ciganos” e escreveu um discurso moralista, a cassete do costume que o Daniel bem conhece. Quanto aos insultos aos pobres dos mais pobres também nunca lhe ouvi nenhum. É o estilo Louçã, vocês inventam as coisas e depois convencem-se que é verdade.
barbosa
E não se pode acabar com eles?
Pois, porque ele se referiu ao rendimento mínimo porque apupavam. É normal que não ouvisse os insultos. O senhor pensa como ele. O que lhe fica sobretudo mal a ele. O insulto está na própria expressão “brigada do rendimento mínimo”. Não entende, pois não? Claro que não.
Há ciganos que rompem o estigma cultural e são exemplos de seriedade e de trabalho. Têm ainda mais mérito que os outros (não ciganos), porque tiveram que ultrapassar a sua própria cultura.
A brigada do RMG, é a definição perfeita das pessoas que não querem fazer nada e que pretendem viver à custa dos outros, sejam eles ciganos ou lusitanos.
Se o BE defende a manutenção destas situações, é bom que o diga, para que os seus possíveis eleitores saibam com o que podem contar.
O dinheiro dos seus impostos será usado para alimentar calões, coitadinhos deles…
Claro, as questões sociais são um exclusivo do BE. Basta olhar para o Louçã. O homem não tem sangue, tem moralismo nas veias, o homem transborda moralismo por todos os orificios, por isso é que ele está sempre a apontar o dedinho acusatório.
E você Daniel Oliveira, começa a ficar parecido com o bicho.
Caro Daniel,
Eu como possível votante no BE (nunca se sabe), gostaria que respondesse à Isabel na questão “Se o BE defende a manutenção destas situações, é bom que o diga, para que os seus possíveis eleitores saibam com o que podem contar.”
Isto é muito importante! Eu nunca concordei nem irei concordar em ajudar aqueles que não querem ser ajudado. Os impostos que eu pago já são mais do que mal aplicados por isso não quero que esta situação piore ainda mais. Não pago a preguiça de ninguem, NUNCA!
Cumprimentos,
Tal como o PCP se considera “o grande partido da esquerda” apropriando-se, ou querendo apropriar-se, dos “verdadeiros valores da esquerda” é com especial enfado que afinal me apercebo dessa ideia demagógica e sectária que domina a esquerda de forma quase generalizada e que consiste na crença de que a luta contra a desigualdade, a exclusão social e a pobreza só a si lhes pertence. É no fundo uma forma quase populista de conquistar as pessoas, fazendo-as crer que o ‘humanismo’, a ’social-democracia’ e a ’solidariedade’ são afinal conceitos exclusivos do seu dicionário. Ora, os valores não se compram nem se açambarcam. Bipolarizar o debate ideológico a este nível tem um preço a pagar: o da ignorância. E provavelmente o desmérito será dos chamados ‘liberais’ incapazes de explicar de que forma o projecto liberal é também ele humanista, solidário e social. Uma visão economicista da sociedade não é uma visão desumana da sociedade. Mas é esta demagogia que tem vingado nos últimos trinta anos. O que provavelmente beneficiou o oportunismo e a especulação que minam o nosso desenvolvimento.
Eu prefiro que os milhares de euros que pago em impostos vão pôr e comprar livros escolares a um ciganito do que para construir estradas, pontes, ou submarinos e c-130 (a grande negociata de Paulo Portas) … pode ser que o ciganito um dia se torne médico e me salve a vida. Mesmo que não se torne, prefiro dar-lhe a oportunidade de participar na “meritocracia”.
Os impostos que pago dão para os rendimentos mínimos de 5 ou 6 famílias mas só as obras que Paulo Portas, como ministro da Defesa , decidiu fazer na sua residência oficial para a tornar mais luxuosa (uns quantos milhões de euros), davam para por comida no prato de centenas de crianças pobres durante anos.
Ou será que estou confuso ou o Daniel não publicou um comentário meu, onde eu testemunhei «ciganos do rendimento mínimo» a receber nos CTT perto de €1.000,00 por mês…!?
Viva a superioridade moral da esquerda, que tem o monopólio do apreço pelos pobrezinhos.
À direita, o que se quer mesmo é pobreza, miséria e desigualdade, não é?
Só não percebo é como em mais de duzentos anos a esquerda, apesar da simpatia que tem em muitas zonas do globo, não conseguiu melhorar a vida dos cidadãos.
até eu tenho limites na vontade de debater.
Não, o que o senhor tem é limitações.
Já o disse uma vez e repito: acho que em Portugal existe uma questão-Cigana! E chama-se Quaresma (ainda não lhe perdoe os golos ao meu triste Benfica). Sobre o resto, todas as generalizações são hediondas!
DO, gabo-lhe a pachorra!
Oh Isabel,
Sabe quem tem acesso ao RMG? Não sabe, pois não…?
Vê-se.
O PP , e a direita va, agora tem de pedir autorizaçao ao senhor Daniel e ao BE para falar em desigualdades sociais…. As vezes gostava de ver o BE no governo. E tao facil falar quando nao se tem responsabilidades e esta sempre a apontar o dedo, principalmente quando nao se tem um passado politico. Os senhores nao sabem mesmo é o que custa mandar….
Caro Tarique,
Simpatizo com a sua exposição sobre livros e ciganitos. Agora uma coisa é pensar que isso seja possível, outra é efectivamente isso acontecer.
Não estou a ver isso acontecer pois muitos ciganitos vão à escola (sem qualquer motivação própria para isso) para que os pais recebam o RMG ou lá o que queiram chamar-lhe.
Não confundamos utopia com a realidade.
Eu também acharia excelente que essa afirmação que colocou no blog fosse parte da realidade mas não o é.
Quanto às estradas e obras e submarinos e mais grave ainda (TGVs) estou de acordo consigo. Queria que todos esses impostos fossem para pagar um ensino de qualidade, creches à borla para todas as crianças deste país, viagens aos nossos jovens para conhecerem o mundo e verem que realmente vivemos num país de corruptos e incompetentes.
Isso sim!
p. heinz
Eu não sei bem, mas penso que o RMG serve para ajudar as pessoas; doentes, desempregados crónicos sem direito a fundo de desemprego, pessoas com deficientes a cargo sem possibilidades de trabalhar e outras situações dramáticas que existem no nosso País.
Este subsídio serve para os ajudar a passar momentos de grande dificuldade enquanto esta se verificar.
Não é, salvo raras excepções, uma reforma.
É uma ajuda para quebrar o ciclo de pobreza.
PP não acabou com o RMS. Impediu, e bem, que fosse de renovação automática. Ao fim do ano, os subsidiados têm que provar que continuam a necessitar dele.
Curiosamente, ao fim de um ano, o número de pedidos baixou bastante. E não acredito que tenha sido só porque alguns nem dinheiro tinham para ir renovar o pedido. Para detectar esses casos há assistentes sociais.
É só fumaça…antes as vossas festas, naturalmente. O Louçã ontem até parecia um adversário político do amigo Sócrates. A burguesia parlamentar no seu melhor.
PP é uma fraude, um engano político que só alguns ceguinhos da direita ainda não perceberam. PP não tem qualquer moral para opinar sobre o que fôr, vejam-se os casos Moderna, submarinos, fotocópias, etc..
Quanto ao RMG seria interessante saber quantos andam (e andaram) a viver à custa dele sem necessidade, e quantos já dele não necessitam.
Só assim é que se pode opinar sobre a justeza de uma medida que, em teoria, permite atenuar situações de pobreza extrema. De qualquer modo mesmo que haja alguma injustiça na distribuição do RMG (e acredito que haja), prefiro que o dinheiro dos meus impostos vá para medidas como esta em vez de servir para comprar submarinos e aviões de combate que nem sequer levantam voo.
A propósito, quanto é que o Portas ganhou com estes negócios?
Com que então o Paulo Portas está preocupado com as desigualdades sociais! Só se for com a classe alta, nomeadamente de administradores e gestores das grandes empresas e banco onde uns ganham 100 000,00 € e outros (só!) 20 000,00 € ou um poucochinho menos.
Mas é claro, para mim, que há gente de direita que se diz preocupada com as verdadeiras desigualdades sociais existentes. Mas foi essa mesma gente que mais tempo exerceu o poder em Portugal sem que tenha feito alguma coisa para as minimizar. Pelo contrário, com as suas politicas economicistas alargou o leque dessas mesmas desigualdades, aliás, tal como tem feito Sócrates.
Por alguns comentários que tenho lido no Arrastão, tens mesmo um problema Daniel Oliveira. É que o estão a transformar num dos blogues mais xenófobos que conheço: antes com os problemas na África do Sul, agora com os ciganos…
Devo ser estúpido mas essa de haver quem defenda o indefensável, leia-se Paulo Portas, é de bradar aos céus. tanta memória curta. Vamos falar dos subsídios aos pobrezinhos dos militares que foram aumentados em 70 a 100 Euro anuais?
Já agora sobre ciganos. Tenho uma família a viver no meu prédio. Não sei de onde vem o rendimento deles. Tanto quanto se sabe vendem numa feira mas isso não é problema meu sequer. Os filhos são educados e respeitadores, cumprem com as “normas de vida em sociedade” e mesmo assim parece que as pessoas lhes poe um selo na testa. Cigano = indesejado.
Só vos digo isto. Tomara eu que todos no meu prédio fossem como eles.
“Pois, porque ele se referiu ao rendimento mínimo porque apupavam. É normal que não ouvisse os insultos. O senhor pensa como ele.”
Pelo menos eu penso, ao contrário de outros que se limitam a ser a voz do partido. Em algumas coisas penso como o Portas, noutras penso o contrário.
“O insulto está na própria expressão “brigada do rendimento mínimo”. Não entende, pois não? Claro que não.”
Entendo que o Daniel não consegue perceber a razão pela qual ele disse isso. O Portas falou com muitos feirantes de etnia cigana e segundo me recordo até estava a falar com alguns deles quando foi apupado por esse grupo. E Portas justificou a simpatia desse grupo pelo governo e a hostilidade à oposição pelo facto de terem passado a receber o Rendimento Mínimo. É muito complicado perceber isto Daniel?
Paulo Portas, Santana Lopes, Fátima Felgueiras, Pinto da Costa, Valentim Loureiro (Major o tanas), etc, etc…
São “criaturas bafejadas pelo enorme aborrecimento de Deus”
- Anónimo.
Historicamente os problemas de desigualdade social e falta de opurtunidades pertecem à esquerda, desde os tempos mais remotos de proudhon ou fourrier ate olaf palme que eu considero a minha referencia ideologica; no entanto hoje em dia a direita muitas das vezes ocupa algum desse lugar que tradicionalmente pertence à esquerda, embora reduzindo sempre a ajuda estatal porque poe a enfase no mercado, enfim paulo portas é um demagogo como santana lopes, por isso é que quando falam presto pouca atenção ja se sabe o que a casa gasta, quanto ao rendimento minimo, pessoalmente creio ter sido o grande trunfo do governo guterres, se fomenta a preguiça? Talves sim em alguns casos mas isso so acontece porque existem falta de medidas qualitativas no combate as desigualdades em portugal, nao se faz o levantamento do sigilo bancario, assim nao se sabe quem ganha quanto de verdade e como distribuir, por exemplo, no caso da saude defendo que em certos casos mais vale o estado pagar aos privados para tratar os doentes do que manter serviços, pagar a pessoal, manutençao de edificios, poupa o estado e melhor atendidos sao os clientes, nas zonas em que se mantem hospitais publicos os doentes pagariam taxas moderadoras ate um maximo de 20 euros consoante os rendimentos sendo que por exemplo, pessoas com rendimento igual ou inferior a 700 euros nao pagariam qualquer taxa, interessa é saber onde o estado pode emagrecer para engordar noutras areas e para assim podermos ter algum alivio fiscal, mas sem perder direitos.
Como é evidente Paulo Portas e Santanas Lopes protagonizaram um dos piores períodos da política nacional. Mas é bom não esquecer que António Guterres e seus camaradas também. Há qualquer coisa que me escapa nos debates ideológicos entre a suposta esquerda e a suposta direita: quem acredita num modelo económico liberal (ou seja, quem desconfia dos monopólios centralistas do estado em relação a tudo - saúde, educação, projectos de interesse nacional, etc.) tem necessariamente que ser conservador (no que aos costumes diz respeito) e xenófobo e corrupto? Calma lá. Portanto, ditam alguns ‘donos’ da ideologia que os pobrezinhos são uma preocupação da ‘esquerda’, que é corrupto e xenófobo todo aquele que acredita num modelo liberal (entenda-se, um modelo que obrigue o estado a recuar no domínio esmagador da esfera pública), que aquele que porventura ouse falar em liberalismo só pode ter em mente a degradação da qualidade de vida das classes mais desprotegidas e que sobretudo é um evidente apoiante do CDS e de Paulo Portas. Ora haja santa paciência. Se isto não é esvaziar o debate então que é?
O que o PP fez no passado, como foi aqui levantado pelo berto, não é para aqui chamado. O PP representa um largo grupo de cidadãos, que pensa que a Democracia Cristã é o melhor modelo de bem-estar social.
Quem pensa que foi que definiu a base do estado social europeu? Não foi o socialismo marxista. Foi a DEMOCRACIA CRISTÃ. É esse modelo que PP foi mandatado para representar. Hoje é ele que lá está. Amanhã será outro. Não estamos a discutir PP. Estamos a discutir políticas.
O RMG, instituido por Guterres, é DEMOCRATA CRISTÃO pelo apoio que dá aos pobres para quebrar o seu ciclo de pobreza e é socialista quando lhes passa um atestado de coitadinhos irrecuperáveis que obriga o Estado a sustentá-los.
(No berço do socialismo talvez vivessem à conta do Estado mas em campos de trabalho “gratuito”).
O argumento do “prefiro o ciganinho a estudar que as pontes e auto-estradas”, é de fazer chorar as pedras da calçada. Haverá alguém que não concorde que se deve fazer o que for preciso para promover socialmente as pessoas? Alguém disse o contrário?
“Quem critica os ciganos é xenófobo”. Eu sou de raça branca, caucasiana, e na minha raça há milhões de exemplares de ladrões, vigaristas, assassinos e calões. Será que sou auto-xenófoba?
Quando será que a esquerda “cresce”, larga os preconceitos que só a atrofiam e começa a pensar pela sua cabeça?
Só mais uma coisa: PP “comprou”, mandatado pelo voto livre dos portugueses, 2 submarinos. O governo socialista anterior tinha encomendado 3. Ele conseguiu dissolver o contrato de compra do terceiro. Dos outros obviamente já não era possível, senão tê-lo-ia feito com certeza.
Portas ainda merece aqui trinta e tal comentários?
Vai lá vai que até a barraca abana…
“Democracia Cristã”… que conceito.
Não gosto da criatura, mas dizer que insulta os pobre não é demagogia…é insulto barato e covarde e uma grande mentira
Mouzinho, não tem medo de gastar todos os adjectivos em poucas frases?
“Os senhores nao sabem mesmo é o que custa mandar….”
Ainda bem que temos estas pessoas altruistas que se sacrificam e mandam…
“Quanto às estradas e obras e submarinos e mais grave ainda (TGVs)…”
Sim… Puta que p@riu os Quims… É só barulho… venha daí mais uns helis e umas pistas rapidas pó pessoal…
E já agora um subsidiosito pq a gota tá cara.
“viagens aos nossos jovens para conhecerem o mundo e verem que realmente vivemos num país de corruptos e incompetentes”
Sim… Visitar os paraisos incorruptos e super competentes deste mundo, tipo states, brasil, frança, panama, australia, suiça… por ai fora.
“E Portas justificou a simpatia desse grupo pelo governo e a hostilidade à oposição pelo facto de terem passado a receber o Rendimento Mínimo. É muito complicado perceber isto Daniel?”
As vezes parece que não percebes Daniel…
“O que o PP fez no passado, como foi aqui levantado pelo berto, não é para aqui chamado. O PP representa um largo grupo de cidadãos, que pensa que a Democracia Cristã é o melhor modelo de bem-estar social.”
Realmente é melhor não mexer no passado de nenhum governo…
E o que é isso de Democracia Cristã? Quando temos um Todo Poderoso, podemos chamar de democracia?
“O RMG, instituido por Guterres, é DEMOCRATA CRISTÃO pelo apoio que dá aos pobres para quebrar o seu ciclo de pobreza e é socialista quando lhes passa um atestado de coitadinhos irrecuperáveis que obriga o Estado a sustentá-los.”
E se vier a dar lucro é Neo-Liberal…
A DEMOCRACIA CRISTÃ não é um movimento religioso. É um movimento social e consequentemente político inspirado no humanismo de um homem chamado Jesus que viveu há dois mil anos.
Fosse Deus ou um simples homem, mudou o rumo da História, com a força da sua mensagem e o seu exemplo de vida. Apontou caminhos para a Paz e Justiça, que não existem uma sem a outra, que são a base das organizações sociais evoluídas.
Os princípios da Liberdade, Igualdade e Fraternidade são consequências da doutrina deste homem. Mesmo não acreditando na sua divindade, ninguém pode dizer que não foi uma pessoa extraordinária, que dedicou a vida a uma causa, a dos OUTROS, tendo tido a particularidade única de ter sido coerente e nunca se ter vendido.
Não fazia mal a ninguém ler os evangelhos com o mesmo olhar como leria por exemplo, a Odisseia.
Quando fala em todo poderoso, está-se a referir ao PR ou ao PM? Neste contexto são os únicos que conheço.
Achei piada à sua última frase. Será com certeza a degeneração do socialismo, como se tem visto.
A justiça social não passa nunca por dividir cegamente, o bolo todo por todos em função dos direitos. Passa por dividir o bolo por todos, em função dos deveres, do contributo justo do que cada um dá à sociedade.
engraçado, eu sou cigana e não recebo rendimento minimo, mas as minhas vizinhas que não são ciganas, que vivem no meu bairro, vivem todas do rendimento minimo, e pagam rendas de 10 euros e eu pago renda ao senhorio de 300 euros, pago prestação da carrinha, pago luz, agua, tudo, e todos os dias me alevanto ás 5h30m para trabalhar, vivo do meu trabalho, ninguem tem que me aponte un dedo, e essas minhas vizinhas, passam a vida no café sem fazer nada, a chular o estado. vcs racistas calem-se bem caladinhos e não falem do que não sabem, pois a vossa raça, tb vive ás custas do estado, e mais do que vcs pensam.