Como resposta à contestação e às manifestações, o PS marcou para 15 de Março, no Porto, um “grande comício nacional” de apoio ao governo.
Por Daniel Oliveira 4 Mar 08 em PSProcurar
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E?…
Hei!, Daniel, não exageremos, se não qualquer dia não sei como distinguir a domcracia do fascismo. Este vídeo não é deste post. Não pode ser.
A agenda do chefe Sócrates
está na rua.
O tal comício estava marcado
para o dia 8
Afinal o cavalheiro
é democrata
Ó Daniel, também não é preciso exagerar na comparação…!
Já agora, Daniel, que tal publicar uma lista dos locais donde partirão as camionetas para o grande desagravo nacional a Sua Exª o Sr. Presidente do Conselho de Ministros?
Brilhante post!
AG e Manuela, deixem um gajo brincar um bocadinho.
Estratégia arriscada, perece-me. claro que o sucesso destas mobilizações está sempre assegurado com mais ou menos autocarro. O problema é que, a partir daí, o partido perde qualquer margem de manobra face à constestação das políticas sociais do governo.
É a Sicília comanda dos padrinhos.
Ou é a Calábria e Nápoles, subidos ao Porto em conjunto.
E é preciso desplante, ter topete. Que a mais ninguém iria ocorrer odeia mais ridícula, mais sonsa e desnaturada que a uns tais socretinos. Vaya!
A caricatura vive disto mesmo, do exagero. Mas a caricatura é uma lança apontada aos ditadorzecos de todas as qualidades: grandes e pequenos, descarados e dissimulados e até aos que, não o sendo, vão, pela acção e pela omissão, abrindo caminho ao regresso insidioso de alguns velhos habitos de docilidade perante o autoritarismo, coisa bem portuguesa, de resto, comum a todas as sociedades pouco desenvolvidas.
“Não discutimos a autoridade e o seu prestígio”. Pois é.
«deixem um gajo brincar um bocadinho»
O Daniel Oliveira, para mim, foi a voz sensata, que veio dizer que é um absurdo comparar um Governo eleito democraticamente com as práticas fascistas que sobre nós pesaram tantos anos.
Agora, Daniel Oliveira está ao nível de Jerónimo que diz que a Ministra da Educação é fascista, de Mendes Bota que diz que a ASAE é igual à PIDE, do presidente da Câmara de Alvaiázare que diz que Salazar é um aprendiz de ditador ao lado de Sócrates.
Uma manifestação de apoio a um Governo eleito democraticamente comparado à farsa que eram os “banhos de multidão” de Salazar é ridículo. O Daniel tem o direito (TODO!!!) de fazer a comparação, mas não consigo deixar de pensar que é ridículo, sobretudo pelo contraste com a sensatez de outras suas posições.
Menos de 50 mil é uma derrota para Sócrates.
“É a democracia estúpido!”
Eu não vou a comícios mas apoio a 100% este governo, para mim um dos melhores desde o 25 de abril, especialmente se comparado com o desgraçado governo do Guterres, que primava por se acobardar perante os sindicatos e a adiar a resolução dos problemas.
Quanti à tal onda de “contestação”, especialmente na educação, por parte das corporações que até aqui têm mandado no Min. da Educação, a Ministra só tem de manter a serenidade e a calma e não fazer qualquer tipo de cedências.
As reformas são urgentes, esperaram 30 anos, não podem esperar mais, e o povo o que quer é que elas se façam.
E nem são precisos comícios…
Este tipo de comparações são altamente vexatórias para um Governo democraticamente eleito. Isto é roçar a ofensa de taberna.
É uma piada “seca”, à “EIXO DO MAL”.
Respeito muito este blogue, mas fazer esta comparação é acima de tudo uma ofensa à essência da democracia. Por muito autoritário que um Governo em democracia possa ser, ainda vai uma grande distância para o conceito de ditadura. No fundo acho que acabaste por fazer um grande serviço a todos os neo-fascistas, já que pôr na mesma balança um Governo Democrático e um Fascista não se espera de ninguém, muito menos de alguém de esquerda.
E ninguém diz o óbvio… Salazar era mais “bichona” a falar que o claudio ramos e o castelo branco. Aqueles falsetes…
Atenção, sem qualquer ofensa para os gays.
Caro Lino José, fale apenas por si
“e o “povo” o que quer é que elas (as reformas) se façam”. As tais que vão pôr a Educação a servir aos interesses de formação de quadros para as empresas e empreendimentos pin que pagam salários de ordenado mínimo.
O Daniel brinca, mas o que aí vem não é para brincadeiras; o apoio dos sectores proto-fascistas a este governo mostra bem a sua eficácia. A suspensão dos direitos constitucionais nos EUA é uma realidade; e depois, como deveríamos saber, decalcada a papel químico, a coisa vem por aí abaixo,,
O comício é no Porto ou é em Gondomar, na autarquia do amigo Valentim Loureiro?
Ó Daniel, brinque lá à vontade, que a gente não se chateia (muito). Já agora, se encontrar uma qualquer “manif” de oposição aos líderes e/ ou políticas por estes praticadas durante o Estado Novo, “poste-a” no seu blogue. Garanto-lhe que será um achado!! Veja lá veja lá bem, se não se torna qualquer dia numa daquelas pessoas (e eu conheço pelo menos duas…) que são tão de esquerda (e são mesmo!) que tão chateadas com a “situação” (uma palavra muito em voga, mesmo que quem a aplique não saiba a que se refere…) que já dizem ir votar na direita do Paulo Portas!!! só para contrariar… whatever… Agora a sério, quando vi o post há umas horas, não achei piada (mesmo) nenhuma, mas agora, enfim… Entaõ, mas é ou não é bom viver em democracia e liberdade??? É pois então!! P.S. tenho o maior respeito e admiração por todos aqueles portugueses que viveram, contrariados, anos e anos, décadas e décadas a fio sob o jugo deste crápula e seguidores, mas ao ver estes vídeos interrogo-me: como poderia haver tanto medo e respeito forçado a um figurinha destas com esta voz? Só mesmo com a máquina de medo à volta dele montada…
É a “maioria silenciosa” !
A brincar, a brincar, foi o macaco ah…………
Daniel, peço desculpa, mas este post, para mim, roça a Ofensa.
Não tenho filiação partidária, nem alguma vez participei de qualquer apoio ou manifestação, em prol ou contra, qualquer partido ou organização.
Julgo que o que acabo de dizer me possa dar alguma isenção.
Onde não sou isenta é na defesa de um regime democrático.
Aponto os erros e critico este governo, da mesma forma que me permito discordar deste post.
De facto, houve muita gente que MORREU às mãos de Salazar e seus correlegionários; houve muita gente que fugiu, que foi torturada, mal tratada, que teve que calar, amordaçar a voz e a dor (eu própria ainda me lembro do medo de falar). Houve muitas famílias delapidadas pela censura e pela denúncia.
Mas outros tantos sobreviveram! Não calaram! Não desistiram!
E conseguiram !
Conseguiram a LIBERDADE que hoje o Daniel tem e aproveita muito bem com este blog, onde eu venho, também, exercer esse mesmo direito de expressão e, deixe-me dizê-lo, porque também é verdade, de participação cívica.
Acresce ainda que uma dessas pessoas me é muito próxima e Ainda Está VIVA; também ela sente a tristeza, desilusão e até a raiva, que transparece em muitos dos nossos comentários e dos seus posts…. mas jamais a ouvi comparar a situação actual ao salazarismo.
IMPENSÁVEL, portanto. E pelas histórias que todos deveríamos conhecer e das que dela oiço, são situações INCOMPARÁVEIS !!!!
Quanto à brincadeira… perceberá que a considere de muito mau gosto. Percebo-a, mas considero-a de mau gosto, sobretudo vinda de alguém que se tem pautado por alguma (bastante!) integridade democrática.
Penso que a Responsabilidade Política exige, de todos nós, maior Integridade e Honestidade Democráticas.
Caro Arrastão,
Da sua faina, o pescado podre infestou de mau cheiro o Arrastão e o seu piloto.
Raios partam as virgens ofendidas !!!
Gente pequenina…
“E ninguém diz o óbvio… Salazar era mais “bichona” a falar que o claudio ramos e o castelo branco. Aqueles falsetes…
Atenção, sem qualquer ofensa para os gays.”
Nada como o sentido de humor!
Estou de acordo com todas as palavras
e achei o post do Daniel Oliveira uma maravilha.
Se a gente nao se rir de vez em quando isto fica mesmo muito pior sendo assim– riamos!
Todos ao Porto, carago!
Já mobilizei o pessoal cá do sítio, levamos o farnel com as chouriças e o queijinho que o verdol está lá à nossa espera. Tudo à conta, meu! E só temos de lá ir agitar as bandeirinhas que nos ofereceram e bater palmas quando toda a gente bater. O que é isso de fassistas e coiso? A gente só quer é passear!
Paulo Vilela: o seu comentário reforça as minhas palavras e a Grandeza da Democracia.
Bem Haja
Realmente quando li o deu comentário pareceu-me que estava a ler o editorial do Avante que distribui esse tipo de mimos a tudo e a todos.Mas depois percebi que estava a brincar e felizmente que o pode fazer.Eu vivi uma parte da minha vida adulta no tempo do Estado Novo e essas brincadeiras não me confundem,mas pense um pouco nos mais novos a quem nunca ensinaram nada sobre essa época trágica deste País,é bom que eles tenham a noção de que não se pode comparar o incomparável
Daniel, o facto de estarmos aqui a comentar este post devia ser motivo suficiente para afastar este tipo de comparacoes. Critique-se o Governo, sim, mas evite-se o absurdo dos argumentos insultuosos (para quem sofreu o fascismo) e, essencialmente, - com o devido respeito - tontos.
So posso concluir que ha dias em que perdemos a lucidez. Que nao dure muito…
CR
Desculpe A Esfumaçada, mas se nunca esteve em nenhuma manif não sabe o que perdeu.
Pois eu, já estive em muitas: das alegres (1º de Maio de 1975) às zangadas (Fonte Luninosa, p. ex.). Numa cantei a “gaivota” que voava, voava, na outra gritei, como toda a gente, “a foice e o martelo na cabeça do Otelo”.
Quem nunca viveu esse tempo, não sabe do que fala, no que respeita a manifestações (desculpem o saudosismo …)
“Esfumaçada”, fui eu esfumaçada, no Terreiro do Paço. Seria “só fumaça” ? Não sei. Sei que ouvi os tiros, e fiquei com os olhos a arder. E, no entando, gritei, como os outros, “ninguém arreda pé”. E não “arredámos”!
Qualquer uma destas juntou muito mais pessoas que as não sei quantas mil que o PS que juntar … e logo no Porto!
Mudando de assunto: Daniel, se nos quer pôr a rir, poste aí o vídeo (não sei está do U-tube) dos discursos do Vasco Gonçalves, sobretudo o de Almada.
Agradecida.
Qualquer uma destas juntou muito mais pessoas que as não sei quantas mil que o PS que juntar … e logo no Porto!
Uma foi convocada pelo PS e a outra por alguém muito, muito perto do PS.
Mas claro que se deve recordar!
Não é uma manif. É um arrastão. Como o outro.
Isabel Coutinho:
Decerto reparou que não teci qualquer tipo de comentário acerca do DIREITO (ou não) à realização desta (ou de outra) manifestação;
também não fiz nenhum juízo de valor (de qualquer espécie) no que toca ao DEVER de participação de quem quer que fosse.
Respeito o seu percurso político, como respeito o do Daniel ou o meu. São diferentes, mas igualmente válidos.
Podia ficar-me por aqui, mas julgo oportuno dizer o seguinte: não podia de todo ter a sua experiência de vida.
Por coincidência, nessa altura estava eu debaixo de fogo cruzado, muito triste e aterrorizada com o barulho das tracejantes , balas, morteiros e granadas que estoiravam e caíam em cima da minha casa. Tinha 11 anos e, porque vivi muitos dias e semanas consecutivas em estado de choque permanente, fui enviada no primeiro avião onde se arranjou lugar - entregue às hospedeiras, sem saber se voltaria a ver a minha família - para Lisboa, onde cheguei no dia 17 de JULHO de 1975.
Veja só a coincidência ! A manifestação a que se refere (penso)da Fonte Luminosa foi dois dias depois..
Esta história, é tão só uma história. Tem o valor que tem, mas de certeza não tem, nem mais , nem menos, valor que a sua. São apenas DIFERENTES.
…e sim ! vai uma esfumaçadela
Voces desculpem
eu sei que o assunto e serio mas para quem apanhou com as conversas em familia do salazer, mais do caetano; com todos os discursos e demais fitas de regime´para alem de tudo o resto que o regime comportou etc etc o post do Daniel foi mesmo uma delicia.
Soube-me bem , fez-me recordar fez-me rir.
E rir dos ditadores que assombraram este pais
e dos ditadores em geral , para alem de fazer bem a saude nem faz mal a ninguem.
Nem tudo o que é eleito é democrático. A História está cheia de casos de ditadores que chegaram ao poder através de eleições livres e democráticas (não dou exemplos para não ferir susceptibilidades).
Mas o que é certo é que em democracia se podem dizer as verdades a brincar.
Muito se sofre, muito se curte! (lá dizia o mestre Lagoa Henriques)
O Lino José deve ser uma “mix” de Mário Lino com José Sócrates… o que é grave… juntar duas bestas numa só, desculpem lá… é obra!!! “Obra” se calhar assinada pelo Bacharel que zarpou do PSD por não chegar ao topo! Ou será “obra” assinada pelo Engº “jamais” que abandonou o PCP depois de se servir do Partido e ter chegado à conclusão que nem entre os 10 + do Top de singles tinha lugar?
Nos meus tempos de miúdo, ouvia os mais velhos dizerem, por exemplo, “ando com difilcudade em obrar”, ou seja, “ando com dificuldade em cagar”.
Transposto para o que escrevi atrás, parece-me que “obra” como sinónimo de merda é uma analogia legítima.
Por este vídeo se vê a grande semelhança que existe entre Salazar e Louçã.
Pois é Maria Cale: tem razão!
“Mas o que é certo é que em democracia se podem dizer as verdades a brincar.”
Esqueceu-se de dizer que também em democracia se pode Brincar com as “verdades” inventadas.
Também tem razão quando diz “Nem tudo o que é eleito é democrático”; de facto, muitos ditadores se escondem pelos parlamentos….(e não só) e muitas manifestações são manipuladas por pessoas que não dão a cara…
Quanto à Maria: no que me diz respeito não tem que pedir desculpa. Fica claro que o seu percurso de vida é distinto do meu.
De facto, não me acomodo à “situação”.
Quanto à Maria: no que me diz respeito não tem que pedir desculpa. Fica claro que o seu percurso de vida é distinto do meu.
De facto, não me acomodo à “situação”.
O meu pedido de desculpas foi feito com um sorriso nos labios e nao pretendeu ofender ninguem , tao pouco o meu sorriso.
Quanto a percursos de vida pois nao sei, acho que nao nos conhecemos logo falar de percursos de vida parece-me pouco possivel.Em relaçao a acomodaçao
a situaçao e coisas assim acho que tambem nao poderemos falar disso pela mesma razao.Nao nos conhecemos e nao e por se escrever num blog que se conhecem as pessoas os seus ideais,aquilo a que se acomodam ou nao e tao pouco percursos de vida.
Continuo a entender que o humor faz muita falta, que o post do Daniel Oliveira tem muito de humor e
provocaçao e que e inteligente;que me fez rir a evocaçao de uma figura triste de uma das mais tristes fases da historia de Portugal e aquele discurso bacoco.
E e apenas disso que trata a minha mensagem anterior.
Quem quiser rir rir-se quem nao quiser pois nao se rira mas dai a pretender que ninguem possa achar piada aquele video naquele contexto isso e que nao.Porque hoje em dia a liberdade faz parte da vida comum de nos todos e todos temos direito ao sorriso.A isso e a um bom dia de sol quando os ha.
Portanto agradeço que nao me julgue.
Porque nao conhece nada da minha vida ou dos percursos que escolhi.
E nem tem que conhecer.
Não a julgo nem julguei, Maria.
O que li no seu comentário foi uma recordação dos serões familiares a propósito do Salazar e… dos seus DISCURSOS!
Se de facto, tal figura, lhe fosse mais “próxima”, de CERTEZA, não conseguiria achá-la uma “delícia”.
Realmente , desconhece!
Não há mal nisso…
Para quem QUER CONHECER e NÃO ESQUECER, a figura, não viabiliza qualquer sentido de humor!
Mais um esclarecimento:
não me acomodo à situação do antigamente, nem à situação de brincar de forma irresponsável e oportunista.
“O que li no seu comentário foi uma recordação dos serões familiares a propósito do Salazar e… dos seus DISCURSOS!”
Se nao me fiz entender voltarei a tentar:
Salazar nunca me poderia ser proximo.
Nenhum tipo de ditadura me podera alguma
vez ser proxima.
Quem quiser realmente conhecer esse tempo nao tem muita dificuldade existem muitas e excelentes fontes onde buscar conhecimento.
Nao pode ter lido em nada do que escrevi que
eu pretenda esquecer o que quer que seja.
Alias em boa verdade eu relacionei o video a memoria, ao acto de relembrar ou recordar enfim, que evidentemente implica tudo menos esquecimento.
Tambem nao pode ter lido em nada do que escrevi que me acomodo ou acomodei a situaçao alguma portanto continua a exercer um julgamento assente sobre premissas que desconhece inteiramente.
Quanto ao resto continuo na minha .
O post tem muita graça .
Pela ironia que e uma das mais altas manifestaçao de espirito.
O video fez-me rir.
Rir do salazar, do salazarismo, de uma ditadura mesquinha e violenta nos metodos que ao mesmo tempo se traduzia por coisas ridiculas e bacocas como os discursos do salazar entre muitas outras coisas e que nao esta assim tao longe de nos como pode parecer.
Quanto a minha memoria disso fica comigo.
Eu gostei.
Se voce nao gosta nao tenho nada com isso.
Nem com aquilo a que se acomoda ou nao.
O PS vai ser derrotado.
Já estão só num pavilhão e desistiram da Praça.
Menos de 20000 é derrota.
“Salazar nunca me poderia ser proximo.
Nenhum tipo de ditadura me podera alguma
vez ser proxima.”
Eu usei aspas (” “) na palavra próximo…(”Se de facto, tal figura, lhe fosse mais “próxima”….”) . Consegue perceber porquê?
“Alias em boa verdade eu relacionei o video a memoria, ao acto de relembrar ou recordar enfim, que evidentemente implica tudo menos esquecimento.”
Alíás, e em boa verdade, a Maria relacionou o vídeo com serões de família. Ora puxe lá pela memória : “mas para quem apanhou com as conversas em familia do salazer, mais do caetano; com todos os discursos ( )”
…sou eu que estou a fazer má interpretação das suas palavras???
(de facto, até poderia ser…se os serões da sua família fossem tenebrosos, o que, de facto, desconheço!!!! e não me atrevo, nem atrevi !! a pensar!)
……Eu já percebi que a Maria gosta de sol, de rir, de sorrir e da graça!
Tome lá , então, muitos sorrisos (amarelos bem sei…mas é o que se arranja)
….Pois é!
A verdade acaba sempre “por vir ao de cima”.
A comparação sempre era FICTÍCIA !!!!!! é só MANOBRA de derrube, a “brincadeira” está mesmo áí!!! (e esta virgem ofendida à espera do que se seguirá…q chatice! ..ele há virgens!!
…sim! também sei. …. há sempre os que caiem e os que se juntam em sua defesa.
O que é que o PS pretende com esta manifestação?
Ter mais manifestantes na rua que o PC ou os Professores?
E mesmo que tivesse, quais são as ilações?
Que os governos eleitos democraticamente, e com maioria aboluta com é este o caso, precisam de ir para a rua contar apoiantes para as suas políticas?
Confesso que fico cada vez mais preocupado com a irresponsabilidade dos dirigentes do maior partido português; estão a criar um precedente perigoso.
“Que os governos eleitos democraticamente, e com maioria aboluta com é este o caso, precisam de ir para a rua contar apoiantes para as suas políticas?”
Claro que não é NADA DISSO que está em causa, Luís!!
Então o que é que está em causa, mesmo depois destas opiniões todas?
“mas para quem apanhou com as conversas em familia do salazar, mais do caetano”
“sou eu que estou a fazer má interpretação das suas palavras???
(de facto, até poderia ser…se os serões da sua família fossem tenebrosos, o que, de facto, desconheço!!!! ”
Pois esta.
Todos os portugueses desse tempo acabavam por apanhar com os discursos do regime de uma forma ou de outra.
Fosse qual fosse a natureza da familia a que pertencessem.
“Eu já percebi que a Maria gosta de sol, de rir, de sorrir e da graça!
Tome lá , então, muitos sorrisos (amarelos bem sei…mas é o que se arranja)”
E sim gosto de sol do riso e de bom humor.
Tambem gosto muito de pessoas inteligentes.
Ja de sorrisos amarelos nem por isso.
“Todos os portugueses desse tempo acabavam por apanhar com os discursos do regime de uma forma ou de outra.
Fosse qual fosse a natureza da familia a que pertencessem.”
Como é mais inteligente que eu, deve saber explicar-me em que é que essa frase caracteriza o Fascismo? Como é que ela mostra que voçê não era uma ACOMODADA ao sistema????
Ainda não consegui perceber que não o fosse, lamento!
Como também não percebo (mas claro, desculpará a minha pouca inteligência) que a Maria ande para aqui a debitar palavras ao acaso em círculo sem dizer coisa com coisa e sem acrescentar seja o que fôr…qual disco riscado sem que se conheça a causa.
A gente pode e deve falar. Mas por favor!!! diga qualquer coisa de diferente além de sorrisos e conversas de família!
Peace and Love é noutro canal…há por aí muita novela
“Como é mais inteligente que eu, deve saber explicar-me em que é que essa frase caracteriza o Fascismo? Como é que ela mostra que voçê não era uma ACOMODADA ao sistema????”
Esta explicado em mensagem anterior; nao repito explicaçoes.
Nao se exalte assim tanto que nao vale a pena.
E nao recorra a novelas que nao e disso que trata o topico;as novelas estao para mim como estao os sorrisos amarelos.
Haverá comida grátis, nessa Grande Demonstração de Apoio ao Exmo. Sr. Presidente do Conselho, o Salvador da Pátria????
Podem-se levar bandeiras da Mocidade Portuguesa e da Legião???? OU só as rosas?
Cá vem a “velha” por os ponto nos “is”. Conversas em família, eram só do Caetano. O Salazar destestava discursar em público. E quem o quisesse ouvir, era só pela telefonia. Que nessa altura, ainda não havia televisão.
Eu, nunca o ouvi, apesar de ter vivido no tempo dele.
Rahosovic:
O que acabo de ler é espantoso!!!!!!!
Já lhe tinha respondido à bocado…mas agora percebo a sua irritação. Afinal…é pela paz ou pelo insulto, pela guerra?
Está zangado porque alguns como eu não embarcam em jogadas baixas como esta.
De facto isso que está a fazer NÃO É DEMOCRÁTICO! e já não o consegue esconder mais.