Queria assinar esta petição porque concordo com praticamente tudo o que lá está escrito. E ler coisas como estas só me dá ainda mais vontade de o fazer. Só que ao enviá-la à Embaixada da Colômbia estaria a manifestar o meu apoio aos sucessivos governos colombianos que patrocinaram os paramilitares de extrema-direita que em nada se diferenciam das FARC. E ao enviá-lo para o ministro da Administração Interna estaria a transformar um caso de política num caso de polícia. É pena. A denúncia da insanidade, criminalidade e narcotráfico das FARC merecia um pouco mais. Ou talvez um pouco menos. Menos destinatários.
Por Daniel Oliveira 9 Set 06 em Sem categoriaProcurar
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e não é um caso de polícia? é política, mas tb política. as farc são terroristas (goste-se ou não, é assim que a ue entende) e entram em PT como se nada fosse?
Não sabemos se as pessoas que cá vieram têm qualquer actividade criminosa. E a ustiça faz-se em relação a pessoas. E, ainda assim, a minha questão principal é a primeira: o envio da carta à embaixadada Colômbia.
e blá blá blá, tá bem, nós não sabemos, porque não vivemos aquela realidade, o que sabe por ex. esse revolucionário colombiano sequestrado pela Cia e Uribes, de que nos dá relato a Margarida em caixa de diálogo do Canhoto
e então, blá blá blá, não passa a tanga do tugir, do kontratempo, blasfemia e canhoto, com o Daniel Oliveira a cobrir, de ressabiamento denodado quão barato de anti-Festas do Avante e PC. OK?
Concordo por completo com o Daniel Oliveira. Foram as mesmas reticências que me levaram a não assinar a petição.
E também acho que se trata de um caso de política e não de polícia. As FARC não actuam fora o território colombiano: aqui são políticos, cujos métodos devemos repugnar. Não vieram cá cometer atentados. A menos que haja suspeita de que transportaram substâncias proibidas na bagagem, é um caso de política.
Bela desculpa, sabemos bem que nunca a assinarías…
Chico,
ainda bem que você sabe tanta coisa. Até as cisas que eu assinaria ou não. Diga lá mais algumas, para ver se acerta.
Santa paciência
Uma coisa é certa: nunca assinaria nada para agradar alguns chicos que por aí andam
Senhor Daniel Oliveira :
O melhor era as pessoas do Bloco não darem para este peditório.
É que ainda aparece alguém a lembrar as posições do Louçã sobre a ETA aqui há uns anos e a respectiva polémica no «Público».
Estamos entendidos ou precisa que lhe faça o boneco ?
Não sabemos se as pessoas que cá vieram têm qualquer actividade criminosa.
Fazem propaganda de uma organização terrorista - isto não é uma actividade criminosa????? (Para o DO talvez não seja, de si já tudo se espera… mas para a Justiça e para as pessoas de bom senso, é-o sem dúvida).
A petição até pode ser justas, nos últimos anos as Farc deixaram de merecer qualquer apoio a um cidadãos que se considerem de esquerda.
Os principios ainda valem qualquer coisa, e a esquerda não pode pactuar com organizações que se auto-financiam com o trafico de droga, ou que raptam cidadãos para obter resgates.
Agora a petição vinda de quem vem , com a direita e a extrema-direita blogueira, a fazer um arraial com este caso ,encobrindo e defendendo diariamente , terrorismo de estado, massacres de civis, cadeias da Cia, dá-me vontade de rir.
A seriedade da petição cai por terra, quando os mesmo criticaram a manifestação contra os crimes de Israel no Libano no mês passado, e justificam TODOS os crimes do Imperialismo Americano
Álvaro,
Preciso que faça um bonco. Não é preciso um boneco, basta-me uma citação de apoio à ETA. Minha, do Bloco ou de Francisco Louçã.
«Fazem propaganda de uma organização terrorista - isto não é uma actividade criminosa?»
Não, não é. E, como tenho dito em relação à extrema-direita, não deve ser.
Cito:
“A criminalização das FARC é devida as pressões do EUA envolvidos no Plano Colômbia. A FARC procede a raptos para exigir a libertação de milhares prisioneiros de esquerda presos nas prisões da Colômbia, muitos deles sem nenhuma ligação à guerrilha, só são gente de esquerda.”
Nuno Ramos de Almeida, dirigente do Bloco de Esquerda, ex-membro da equipa do BE no Parlamento Europeu, actual editor do Esquerda
nos comentários a este post:
http://valedealmeida.blogspot.com/2006/09/o-furo-da-blogosfera-mais-fcil-ter-uma.html
Conheço pessoalmente (é meu vizinho) o embaixador da Colômbia, Plinio Mendoza. É um escritor de mérito, autor com Garcia Marquez de um livro recentemente publicado em Portugal. Acho indignas as referência que certos pc´s atrevidos e ignorantes lhe fazem aqui.
Observador,
Ombaixador da Colômbia representa a Colômbia e os seus governos, não se representa a si próprio. É absolutamente indiferente a sua pessoa, as suas qualidades e as suas convicções para esta conversa.
Ana L. se queria uma prova de que o Bloco é plural , aqui tem um caso.
O Daniel Oliveira não concorda com essa apreciação das Farc do Nuno Almeida.
Eu tambem não…..
Julgo que os fins não justificam os meios.
É lógico que um país que se serve do trafico de drogas duras para financiar muitas das suas acções refiro-me aos USA, ( o caso Irão Contras que envolveu o Bush pai e um tal Oliver North é disso um exemplo elucidativo, assim como a cobertura ás plantações de ópio levadas a cabo no Afeganistão), não tem qualquer moralidade para criticar e criminalizar as Farc por utilizarem esse meio como forma de obter fundos.
Assim como um país que rapta cidadãos na Alemanha , mantem há anos prisões secretas, é no minimo ridiculo esse país os USA acusar uma organização de métodos terroristas, métodos aliás levados a cabo sempre que isso lhes seja favorável, pelos USA.
Agora se os USA e as Farc se servem dos mesmos métodos, isso para mim revela o estado de degeneresçência a que esta organização chegou.
Quando utilizamos os mesmos metodos do inimigo tornamo-nos iguais a ele….
Para além de se desviarem do que é realmente importante neste momento (as últimas declarações de Bush, por ex.) penso que isto não passa de mais uma manobra de decribilização do PC, tendo em conta os tempos de contestação que se avizinham.
Obser: não pertenço ao PC, nem perfilho as práticas do PC.
CARTA ABERTA A DANIEL OLIVEIRA
Sr Daniel Oliveira,
Li hoje no Expresso a sua opinião sobre as FARC e a Festa do Avante!
Deixando para láo tom irónico-engraçadinho, o senhor refere que as “FARC se dedica a desportos radicais como o rapto e o narcotráfico, juntou-se este ano aos governos amigos da China e da Coreia do Norte”.
Sr Daniel Oliveira,
se o Bloco organizasse uma festa de apoio a organizações internacionalistas que posição tomaria?
Relembro a posição conjunta do PARTIDO DA ESQUERDA EUROPEIA (de que o Bloco de Esquerda é membro) com Forum Social de S. Paulo, na reunião de Viena em 13 Maio 2006 (segue em castelhano):
“La situación dramática de las mujeres en los países del ALC y la violencia creciente fue comentada. Fue denunciada la carencia de referencia y condenación a las violaciones sangrientas que pasan en el ALC contra las mujeres, sobre todo las matanzas masivas en Juárez y Guatemala, así como en Colombia con la consolidación de estructuras paramilitares.
En este marco muchos acontecimientos de conflictos concretos en América Latina y el Caribe han sido hablados. En esta línea p. ej. fue acentuado que el G24 tiene que reforzar su papel en Colombia para seguir las recomendaciones de Naciones Unidas sobre esta cuestión con una resolución política y negociada del conflicto. La Unión Europea no debería subordinarse a la estrategia agresiva y militar de Estados Unidos en la zona de ALC. La terrible regresión de la aplicacion de los acuerdos de paz en Guatemala y El Salvador fue condenada también.”
Note o destaque dado a uma solução pacífica do conflito. Pergunto eu: Com os tais Narcotraficantes?
Amigo Daniel Oliveira: É fácil atacar o PC para consumo interno. Mas perde a Esquerda.
Esta carta vou publicá-la no meu blog: http://www.canhotices.blogspot.com
Um abraço de esquerda.
Os promotores das petições aceitam que se assine só algumas.
Amnistia Internacional (AI) acusou o governo colombiano de dar “luz verde” a ataques contra defensores dos direitos humanos.
Num relatório dado a conhecer sexta-feira, AI afirma que quando o presidente Álvaro Uribe e o seu governo acusam as organizações de direitos humanos de estar vinculadas com o terrorismo, as convertem em alvos dos grupos armados, em especial dos paramilitares.
“Os ataques contra activistas dos direitos humanos na Colômbia tem um duplo propósito: silenciar as pessoas e impedir outras de continuar com o seu trabalho” afirmou Sofia Nordenmark, coordenadora da AI.
“A impunidade de que gozam os que atacam os activistas dos direitos humanos é uma arma perigosa, já que transmite uma mensagem de que os civis devem evitar reclamar justiça” diz o texto do relatório.
A União Europeia estima que mais de 300 trabalhadores pelos direitos humanos e activistas sindicais tenham sido mortos na Colômbia nestes últimos quatro anos.
O pessoal do Bloco devia ter mais tento na lingua quanto a «organizações terroristas».
É que habilitam-se a que alguém ponha online um artigo do Louçã sobre a ETA e a polémica que, aqui há uns anos, ele desencadeou com a direcção do jornal.
O Daniel que puxe pela memória que talvez se lembre.
Até era capaz de o fazer, se não me lembrasse da quantidade de colombianos presos, da guerra suja do governo, da tentativa de misturar narcotráfico e oposição política no mesmo saco (há narcotraficantes que são mais bonzinhos por causa das suas posições políticas), se não tivesse oportunidade de ter lido e visto o que significa ser sindicalista nesse país.
Desculpem lá, mas se é desta forma e nestas companhias que querem combater as posições políticas do PCP vou ali e já venho.
Essa do não assinar porque também é enviada ao embaixador…
Antes,Saramago era odiado qdo estava em sintonia com o seu partido;eis que agora é o Sol para os reaças de todos os matizes.Antes,era um propagandista ignaro ortodoxo,agora é um Nobel iluminado e deve-se ouvi-lo sobre as FARC’s.
Por acaso sabem quantas pessoas são assasinadas na Colômbia democrática em cada ano pelos sequazes do governo cleptocrático?Sabem qual foi a percentagem de colombianos que foram votar?Não?vão ver!!
Sobre o terrorismo fiquei a saber pelo doc. dado na RTP2 na sexta-feira à noite.Não viram,porque foram à Bica do Sapato?Mas há links e artigos no resistir.info para lá.
Como não viram,não sabem…isto é como aquela desculpa estafada:’não vi ,não sei nada’.Pfff
Ah!Teorias da Conspiração com asNoites das Facas Longas, o Incêndio doReichtag,o Golfo de Tonkim,As armas de Destruição massiça no Iraque e as implosões no Twin Towers,as caixas negras inutilizadas(são em pechisbeque,pois são…).
Ana L.
Não, não concordo com o Nuno Ramos de Almeida nesta matéria como noutras, apesar de ser meu camarada e no caso, meu amigo de longa data
Os EU’s dizemque são terroristas,logo são-no!Apesar deste país apoiar os regimes mais retrógrados do mundo(ex:Arábia Saudita).Tribunal de Haia para eles,nada!
O golpe na Venezuela era democrático feito pela CIPdo local;é certo que a UE também apoiou e chamou de democrático o que me leva a pensar que há uma emulação forçada desta palavra que significa Capital;se não,será a empresa o paradigma da democracia?Quem manda,quem vota é o dono dos meios de produção e, o resto é conversa.Por favor,poupem-me os neurónios e arrajem outra desculpa…
O embaixador da Colômbia, está na embaixada e representa o governo colombiano que está na Colômbia e que é tão nefasto como as FARQ. E agora ?
O apoio de alguns blogues portugueses mete-me tanto nojo, como me metem nojo a maioria dos blogues portugueses.
E agora ?
Não contem comigo para aderir, atràs dos primeiros a chegar nesta procissão… Os Colombianos e a família Bettencourt que se amanhem, quem é que se manifesta pelos outros que estão detidos de um lado e do outro. É só porque alguém por aqui viu, soit disant, as FARQ na festa do avante ?
Os franceses estão mobilizados para defender esta causa, há muito tempo, ou alguém quer fazer como os franceses, para parecer bem ?
Só questões…
A América do sul é tão diferente…
Louis de Bernières
Vivam as FARC!!!
“ESCÂNDALO NAS FORÇAS ARMADAS DA COLÔMBIA
O Exército colombiano está de novo no centro de um escândalo, com oficiais acusados de terem organizado, há pouco mais de um mês, atentados sangrentos que depois atribuíram às Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (FARC, marxistas), (…).
No dia 31 de Julho, a poucos dias da cerimónia de investidura do Presidente Álvaro Uribe, uma série de bombas explodiram em Bogotá, matando um civil e ferindo dez soldados. (…).
Quinta-feira, antecipando-se a notícias a ponto de serem publicadas, o comandante do Exército, general Mário Montoya, assumiu a verdade do caso acusando “dois oficiais”. Mas segundo a imprensa serão quatro.
(…)”
Publicado hoje no PÚBLICO
Só em 29 de Maio de 2006 a União Europeia considerou as FARC de “terrorista” quando ela já luta há 42 anos.
Estou aberto ao debate e à discussão. As FARC há uns bons anos têm cativado a minha atenção. Volta e meia tenho procurado saber mais sobre as FARC e a Colômbia. Mas haverá quem fale sem ter feito o TPC. Não é liquido que as FARC sejam narcotraficantes. É possível que o sejam. As armas custam dinheiro e não ponho de parte que tenham recorrido ao tráfico de droga para comprar armas. Já os sequestros de ricalhaços e de sustentáculos do poder e de pedidos de resgate são uma prática visível. Mas mesmo na imprensa ocidental e latino-americana são poucas as pistas concretas que associem as FARC ao narcotráfico (chavões não contam). Aliás o narcotráfico é geralmente associado aos grupos paramilitares anti-FARC, neo-fascistas, apoiantes do Presidente Uribe e do poder estabelecido, e mesmo cartéis da droga que se organizaram há uns bons anos em grupos paramilitares pró-governo para usufruírem de alguma complacência e estruturarem a defesa armada do seu negócio. Mas além dos paramilitares as pistas também apontam para a envolvência social e política dos governos colombianos.
No Público de 10.09.2006, página 27, lê-se: “Escândalo nas Forças Armadas na Colômbia. No dia 31 de Julho, a poucos dias da cerimónia de investidura do Presidente Alvaro Uribe, uma série de bombas explodiram em Bogotá matando um civil e ferindo dez soldados. As autoridades acusaram então as FARC. Mas os autores tinham sido os militares.”
Não sou advogado de defesa das FARC. Tenho discordâncias sobre o projecto final das FARC e os seus objectivos de tomada do poder através de uma revolução armada, especialmente sobre o pós tomada de poder. Mas é um facto que temos uma guerra civil na Colômbia. As FARC são mais do que uma guerrilha e reúnem quase um exército de regular de 20.000 combatentes que se movem quase sem entraves por 80% do território colombiano. Estes dados indiciam que as FARC são mais do que um bando de criminosos. Implica apoio da população. Mais do que medo que alguns podem invocar, implica apoio. A polarização da sociedade colombiana com a miséria de um lado e o poder instituído e o narcotráfico do outro lado são a base da guerra civil. A resistência, a luta contra o poder instituído e a polarização social foi ao longo dos tempos travada pela perseguição política e assassínio de opositores, incluindo pelas forças policiais e militares colombianas. Na década de 1980 foram assassinados milhares de sindicalistas, deputados e militantes de esquerda. Os paramilitares assassinaram milhares de camponeses. Já durante o ano de 2006 são reportados assassinatos de sindicalistas. Não é de estranhar que face à inviabilização de outros caminhos oposicionistas tudo isto tenha engrossado as FARC.
A guerra civil na Colômbia é uma realidade e é um dos conflitos mais importantes no mundo que importa resolver. Não existe no entanto grande vontade do Governo colombiano, que quer a paz mantendo todo o status quo actual. O status quo neo-fascista. Do outro lado da barricada estão as FARC. Mas há uma linha que importa reflectir. Tal como existe a condenável paranóia assassina da Al-Qaeda também existe a legitima resistência islâmica. O MPLA ou o ANC não eram terroristas ou criminosos. Obviamente que é difícil traçar uma linha entre terrorismo/crime e a resistência. Mas essa linha existe e de um lado temos a resistência. Pelos dados que tenho e até provas substanciais em contrário as FARC são resistência. Mas repudio os “danos colaterais”, à linguagem ocidental. Se uma guerra civil ou a resistência pode implicar confrontos com as forças contrárias/ocupantes, já o envolvimento propositado de terceiros é condenável. O Hamas, a OLP, a Fatah capturarem um militar do exército ocupante e opositor é um factor natural numa resistência ou numa guerra civil. Já não é defensável irem para o Aeroporto de Londres por uma bomba para atingir uns militares israelitas de férias ou para “castigar” o apoio do Reino Unido a Israel e ao mesmo tempo mandarem-me pelos ares quando chegava ao mesmo aeroporto para visitar um familiar ou de férias. Quando esta vítima até é contra a ocupação israelita. Por isso uma coisa é a resistência colombiana e outras coisa é as FARC raptarem uma candidata presidencial dos Verdes, que ainda por cima deve ser contra o regime neo-fascista colombiano, é condenável.
Em última análise apoio a resistência colombiana ou a palestiniana mas não apoio o terrorismo que daí surja. E o povo colombiano ou o palestiniano são muito mais do que o terrorismo, são muito mais do que as brigadas suicidas. Não conheço em detalhe o caso de Ingrid Betancourt. Mas parece ser uma pessoa terceira ao conflito e deve ser libertada e deve-se manifestar isso às FARC. Parecendo-me que as FARC estão no campo da resistência devem actuar de forma não passar para o lado do terrorismo/crime. Sobre a UE considerar as FARC terroristas, também Portugal classificava o MPLA, a FRELIMO o PAIGCV de terroristas e eram resistentes. A classificação é muito linear e até previsível. E por outro lado os blogues que lançaram-se contra as FARC, Tugir, Canhoto, Blasfémias e outros, num segundo momento foram nalguns casos forçados a reconhecer que não defendem Uribe e este também é condenável. Mas não os vi a defenderem a libertação dos presos políticos encarcerados pelo governo colombiano e não os vi a protestarem contra a presença da embaixada da Colômbia em Portugal quando esta representa um governo condenável (segundo esses blogues).
Obviamente que do ponto de vista legal é delicado para o Governo se as FARC, classificadas para as forças de segurança como terroristas, estiveram em Portugal e isso passou ao lado das forças de segurança e do governo. Mas isto não é muito mais do que folclore e ressabiamentos anti-PCP senão teríamos de ir muito mais longe e discutir a presença em Portugal da embaixada da Colômbia (um mau governo), a embaixada de Marrocos (que ocupa e oprime o Sahara Ocidental), a delegação do governo palestiniano que afinal são a representação de um governo do Hamas classificado como terrorista pelo Ocidente.
por essa ordem de ideias nunca assinarias um abaixo assinado contra 0 11/9 porque guantanamo existe
o relativismo moral de esquerda ou de direita enoja-me
e o daniel sempre a equilibrar-se entre o politicamente correcto e aquilo que pensda
vai à siria que é uma ditadura, mas não assina um abaixo assinado de um conjunto de democratas de esquerda
porra
até dá nojo
Que eu saiba o governo Colombiano foi eleito democraticamente ou por ser de direita não foi!!!!!!!!
Caro Daniel! Não é verdade que o Governo Colombiano patrocine os Para-Militares - Aliás há mais condenações nos Tribunais Colombianos respeitantes a membros dos Para-Militares que das FARC (Programas interessantes da BBC World porderão fornecer estes dados “Nation Zero - Hardtalk etc..” -
Vi há alguns anos atrás um excelente programa (não me recordo agora a quem pertencia) sobre a Guerra na Colombia- Era perguntado às FARC e aos Para-Militares porque combatiam o Governo da Colombia e entre si. A resposta foi a mesma de ambos os lados - que combatiam o Governo por ser fraco e por não assegurar a uns e outros os seus direitos constitucionais - Não me convenceu nenhum dos lados, nem me parecia que qualquer deles estivesse interessado em fortalecer o Estado Colombiano–
Aqui vai um link para o texto da Constituição Colombiana - Tome nota especial ao art. 1º e 48º–
http://pdba.georgetown.edu/Constitutions/Colombia/col91.html — Não vou dizer que o Governo Colombiano seja o mais cumpridor da ordem Constitucional e que as Instituições Republicanas da Colombia são as mais sólidas e probas!! A Colombia ainda tem muito trabalho pela frente e com as FARC e Para-Militares a ajudar ainda tem muito mais!!
Sergio….DEMOCRATAS DE ESQUERDA….
Fumaças…Insurgente…Blasfémias.
Homem agora para si a direita e a extrema direita blogueira são de esquerda…..
Realmente quanto se pensa que já nada nos admiraria nos comentários da blogosfera, aparece um Sergio para nos espantar….