Comentários em: De boas intenções… http://arrastao.org/sem-categoria/de-boas-intencoes/ Os suspeitos do costume Sat, 10 Jan 2009 03:53:13 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.2 Por: Teodoro http://arrastao.org/sem-categoria/de-boas-intencoes/#comment-12615 Teodoro Wed, 15 Aug 2007 16:46:07 +0000 http://arrastao.org/uncategorized/de-boas-intencoes/#comment-12615 Indiscutivelmente depois da invasão norte-americana ao território iraquiano, o país ocupado apresentou um incremento notável da violência. Não só das guerrilhas da resistência iraquiana contra as forças de ocupação, mas também de grupos religiosos entre si. Essa violência, constatada pela mídia, pelas estatísticas e por organismos internacionais, passou a ser o mais veemente atestado da incapacidade de uma potência estrangeira impor uma ordem a um país ocupado. Mesmo os nazistas, com toda a brutalidade que usaram, não conseguiram sufocar a resistência nos países que invadiram. A direita norte-americana alçada ao poder no governo Bush parece haver aprendido pouco com as lições de história. Hoje ninguém duvida do fracasso da expedição Bush ao Iraque. Indiscutivelmente depois da invasão norte-americana ao território iraquiano, o país ocupado apresentou um incremento notável da violência. Não só das guerrilhas da resistência iraquiana contra as forças de ocupação, mas também de grupos religiosos entre si. Essa violência, constatada pela mídia, pelas estatísticas e por organismos internacionais, passou a ser o mais veemente atestado da incapacidade de uma potência estrangeira impor uma ordem a um país ocupado. Mesmo os nazistas, com toda a brutalidade que usaram, não conseguiram sufocar a resistência nos países que invadiram. A direita norte-americana alçada ao poder no governo Bush parece haver aprendido pouco com as lições de história. Hoje ninguém duvida do fracasso da expedição Bush ao Iraque.

]]> Por: Paulo Pinto http://arrastao.org/sem-categoria/de-boas-intencoes/#comment-12616 Paulo Pinto Wed, 16 May 2007 12:01:43 +0000 http://arrastao.org/uncategorized/de-boas-intencoes/#comment-12616 Os yezidi não são muçulmanos/islâmicos (conforme queiram chamar). São "praticantes" de uma outra religião, o yazidismo que faz parte do grupo do yasdanismo juntamente com o alevismo e o yarsanismo, sendo minoritária em relação a estes. Os yezidi não são muçulmanos/islâmicos (conforme queiram chamar).
São “praticantes” de uma outra religião, o yazidismo que faz parte do grupo do yasdanismo juntamente com o alevismo e o yarsanismo, sendo minoritária em relação a estes.

]]> Por: tina http://arrastao.org/sem-categoria/de-boas-intencoes/#comment-12617 tina Wed, 16 May 2007 01:07:38 +0000 http://arrastao.org/uncategorized/de-boas-intencoes/#comment-12617 É óbvio que haverá um aumento de violência sectária, depois de tantos anos de repressão é a única coisa que se pode esperar. Ainda não aprenderam a viver em liberdade uns com os outros. Tal como o que aconteceu com as ex-colónias em África, muitos anos de guerra que se sucederam à independência. Ainda há um longo caminho a percorrer, mas este é mesmo o único caminho. É óbvio que haverá um aumento de violência sectária, depois de tantos anos de repressão é a única coisa que se pode esperar. Ainda não aprenderam a viver em liberdade uns com os outros. Tal como o que aconteceu com as ex-colónias em África, muitos anos de guerra que se sucederam à independência. Ainda há um longo caminho a percorrer, mas este é mesmo o único caminho.

]]> Por: Duncan Idaho http://arrastao.org/sem-categoria/de-boas-intencoes/#comment-12618 Duncan Idaho Tue, 15 May 2007 16:41:24 +0000 http://arrastao.org/uncategorized/de-boas-intencoes/#comment-12618 De qualquer forma, a comunidade tem sobrevivido, durante séculos junto dos seus vizinhos mulçumanos e cristãos. Agora, com a guerra entre diferentes seitas dominando boa parte do Iraque, os extremistas fazem ameaças. ... pronto já está? Com as algumas diferenças, mas não sou técnico de traduções, sendo o sentido o mesmo. Mudou alguma coisa? Daniel, escolha a parte do seu texto que quiser para justificar o que quiser, acuse-me de arrogância presumindo, sem nenhuma arrogância claro, que tenho de recorrer à wikipedia para argumentar, se isso o deixa feliz, mais descansado, seja. Longe de mim perturbar o mundo de fantasia em que vive. De qualquer forma, a comunidade tem sobrevivido, durante séculos junto dos seus vizinhos mulçumanos e cristãos. Agora, com a guerra entre diferentes seitas dominando boa parte do Iraque, os extremistas fazem ameaças.

… pronto já está? Com as algumas diferenças, mas não sou técnico de traduções, sendo o sentido o mesmo. Mudou alguma coisa?
Daniel, escolha a parte do seu texto que quiser para justificar o que quiser, acuse-me de arrogância presumindo, sem nenhuma arrogância claro, que tenho de recorrer à wikipedia para argumentar, se isso o deixa feliz, mais descansado, seja. Longe de mim perturbar o mundo de fantasia em que vive.

]]> Por: Tiago http://arrastao.org/sem-categoria/de-boas-intencoes/#comment-12619 Tiago Tue, 15 May 2007 15:47:57 +0000 http://arrastao.org/uncategorized/de-boas-intencoes/#comment-12619 O Daniel esquece-se de falar dos 23 homens que foram mortos a seguir. Será que por serem homens não contam? Dos 23 homens, mortos por membros dessa seita. O Daniel esquece-se de falar dos 23 homens que foram mortos a seguir.
Será que por serem homens não contam?
Dos 23 homens, mortos por membros dessa seita.

]]> Por: Tiago http://arrastao.org/sem-categoria/de-boas-intencoes/#comment-12620 Tiago Tue, 15 May 2007 15:46:17 +0000 http://arrastao.org/uncategorized/de-boas-intencoes/#comment-12620 O Daniel esquece-se de falar dos 23 homens que foram mortos a seguir. Será que por serem homens não contam? Dos 23 homens, mortos por membros dessa seita. O Daniel esquece-se de falar dos 23 homens que foram mortos a seguir.
Será que por serem homens não contam?
Dos 23 homens, mortos por membros dessa seita.

]]> Por: Daniel Oliveira http://arrastao.org/sem-categoria/de-boas-intencoes/#comment-12621 Daniel Oliveira Tue, 15 May 2007 02:35:07 +0000 http://arrastao.org/uncategorized/de-boas-intencoes/#comment-12621 Esquece-se de traduzir o fim do texto, sobre o aumento da violência. Ódios religiosos há em todo lado. Não é em todo o lado que eles chegam a este ponto. De resto, as várias minorias religiosas (sejam pré-islâmicas, cristãs de vário tipo ou islâmicas) do Iraque não me são completamente estranhas, mas tenho pouca paciência para a arrogância quando ela nada tem a ver com o que foi escrito: o aumento da violência sectária no Iraque. Era disso, e não das divergências religiosas que falávamos. Mas se se sente mais importante com a fanfarronice, sirva-se. Até porque a wikipédia tornou a arrogância bastante democrática na Internet. Ainda bem. Assim ficam os argumentos ou a falta deles. Esquece-se de traduzir o fim do texto, sobre o aumento da violência. Ódios religiosos há em todo lado. Não é em todo o lado que eles chegam a este ponto. De resto, as várias minorias religiosas (sejam pré-islâmicas, cristãs de vário tipo ou islâmicas) do Iraque não me são completamente estranhas, mas tenho pouca paciência para a arrogância quando ela nada tem a ver com o que foi escrito: o aumento da violência sectária no Iraque. Era disso, e não das divergências religiosas que falávamos. Mas se se sente mais importante com a fanfarronice, sirva-se. Até porque a wikipédia tornou a arrogância bastante democrática na Internet. Ainda bem. Assim ficam os argumentos ou a falta deles.

]]> Por: Duncan http://arrastao.org/sem-categoria/de-boas-intencoes/#comment-12622 Duncan Tue, 15 May 2007 01:31:10 +0000 http://arrastao.org/uncategorized/de-boas-intencoes/#comment-12622 Bolas, leia outras vez. Se calhar é melhor mesmo traduzir. A violência sectária é dos mulçumanos e cristãos sobre aquela seita, minoritária, tida há muito como adoradora do diabo. Um entendimento que vem do facto de essa seita eleger como figura principal um arcanjo, representado na figura de um pavão dourado, em conjunto com percepções ligadas ao antigo testamento e zoroastro e que as restantes religiões na região, incluindo a judaica, entedem ser o anjo da luz ou lucifer. Mas o Daniel nem isso sabe, pois como imagina, a violência agora exercida nada tem de novo. Há menos de um mês uma rapariga mulçumana fugiu com um mebro daquela seita e um grupo mulçumano persegiu-os e incendiou as casas das suas famílias, numa longa história de perseguições e ostracismo a que a seita foi votada há inúmeras gerações. A aparente paz vivida durante a ditadura de Sadam deve-se hà ausência de relatos nos media mas os representantes dessa comunidade falam de sobrevivência e não de vidvência com outras religiões, há séculos, com ou sem americanos, com ou sem Sadam. A suspeita de que não sabia o que era a minoria yezidi confirma-se, se soubesse, não pegava no que é o acto barbáro de uma seita que vem "sobrevivendo" sobre permanente suspeita em mais um exemplo da falhas na operação militar americana. Note bem, tive o cuidado de não mostrar qual era a minha opinião sobre esta operação porque ela é indiferente para este caso, pois percebi e bem que o Daniel não sabia do que e de quem falava. Tinha razão. Mais uma vez, leia, estude e escreva, para não ter de fazer o contrário. Bolas, leia outras vez. Se calhar é melhor mesmo traduzir.
A violência sectária é dos mulçumanos e cristãos sobre aquela seita, minoritária, tida há muito como adoradora do diabo. Um entendimento que vem do facto de essa seita eleger como figura principal um arcanjo, representado na figura de um pavão dourado, em conjunto com percepções ligadas ao antigo testamento e zoroastro e que as restantes religiões na região, incluindo a judaica, entedem ser o anjo da luz ou lucifer.
Mas o Daniel nem isso sabe, pois como imagina, a violência agora exercida nada tem de novo. Há menos de um mês uma rapariga mulçumana fugiu com um mebro daquela seita e um grupo mulçumano persegiu-os e incendiou as casas das suas famílias, numa longa história de perseguições e ostracismo a que a seita foi votada há inúmeras gerações. A aparente paz vivida durante a ditadura de Sadam deve-se hà ausência de relatos nos media mas os representantes dessa comunidade falam de sobrevivência e não de vidvência com outras religiões, há séculos, com ou sem americanos, com ou sem Sadam.
A suspeita de que não sabia o que era a minoria yezidi confirma-se, se soubesse, não pegava no que é o acto barbáro de uma seita que vem “sobrevivendo” sobre permanente suspeita em mais um exemplo da falhas na operação militar americana.
Note bem, tive o cuidado de não mostrar qual era a minha opinião sobre esta operação porque ela é indiferente para este caso, pois percebi e bem que o Daniel não sabia do que e de quem falava. Tinha razão.
Mais uma vez, leia, estude e escreva, para não ter de fazer o contrário.

]]> Por: Lino José http://arrastao.org/sem-categoria/de-boas-intencoes/#comment-12623 Lino José Tue, 15 May 2007 00:03:35 +0000 http://arrastao.org/uncategorized/de-boas-intencoes/#comment-12623 Para mim a liberdade de expressão é um dos direitos mais importantes da civilização ocidental. A liberdade de expressão pode ter consequências para quem a exerce ? Pois pode. A começar por processos judiciais. Liberdade de expressão não significa desresponsabilização. O que não pode acontecer é vir um governo ou o estado, à priori, proibir quem quer que seja de se expressar livremente. Os islâmicos manifestaram o seu desagrado nas ruas ? Estavam no seu direito. Até podiam ter posto os jornalistas em tribunal, na Dinamarca. Censura é que não pode haver ! Quanto à democratização à força de certas sociedades, por via das armas, não é bem disso que se trata, em muitas situações. No Afeganistão e no Darfur, nem é democratização que estamos a falar, é da garantia do mais essencial dos direitos a que aquela tem direito : o direito à vida. Porque se há dúvidas quanto à intervenção no Iraque, no caso do Afeganistão não há dúvidas nenhumas, como não deveria de haver em relação ao Darfur. Nessas duas regiões, estamos a falar de quadrilhas de criminosos a querer impôr a lei do terror às pessoas, cerceando-khes todos e quaisquer direitos. E isso o mundo não pode permitir ! A guerra do Afeganistão é uma guerra mais do que justa. Porque só há uma forma de lidar com criminosos como os talibans : matá-los ! Para mim a liberdade de expressão é um dos direitos mais importantes da civilização ocidental.

A liberdade de expressão pode ter consequências para quem a exerce ? Pois pode. A começar por processos judiciais. Liberdade de expressão não significa desresponsabilização.

O que não pode acontecer é vir um governo ou o estado, à priori, proibir quem quer que seja de se expressar livremente.

Os islâmicos manifestaram o seu desagrado nas ruas ? Estavam no seu direito. Até podiam ter posto os jornalistas em tribunal, na Dinamarca.

Censura é que não pode haver !

Quanto à democratização à força de certas sociedades, por via das armas, não é bem disso que se trata, em muitas situações.

No Afeganistão e no Darfur, nem é democratização que estamos a falar, é da garantia do mais essencial dos direitos a que aquela tem direito : o direito à vida.

Porque se há dúvidas quanto à intervenção no Iraque, no caso do Afeganistão não há dúvidas nenhumas, como não deveria de haver em relação ao Darfur.

Nessas duas regiões, estamos a falar de quadrilhas de criminosos a querer impôr a lei do terror às pessoas, cerceando-khes todos e quaisquer direitos.

E isso o mundo não pode permitir !

A guerra do Afeganistão é uma guerra mais do que justa.

Porque só há uma forma de lidar com criminosos como os talibans : matá-los !

]]> Por: Daniel Oliveira http://arrastao.org/sem-categoria/de-boas-intencoes/#comment-12624 Daniel Oliveira Mon, 14 May 2007 22:55:57 +0000 http://arrastao.org/uncategorized/de-boas-intencoes/#comment-12624 não há dia que não se use este mesmo exemplo, noutros lugares, para criticar tudo e umas botas (até os que são contra a guerra), mas quando há uma relação directa (nem me refiro ao valor da vida, mas ao sectarismo religioso e aos direitos das mulheres) cai o carmo e a trindade. Lino José, até os americanos aceitam hoje que a guerra civil foi responsabilidade sua. não há dia que não se use este mesmo exemplo, noutros lugares, para criticar tudo e umas botas (até os que são contra a guerra), mas quando há uma relação directa (nem me refiro ao valor da vida, mas ao sectarismo religioso e aos direitos das mulheres) cai o carmo e a trindade.

Lino José, até os americanos aceitam hoje que a guerra civil foi responsabilidade sua.

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