Arrastão: E, já agora, onde estava o Vaticano?

1 1 k7pirata 29 Mai 2006 às 8:42

Engraçado Daniel, o Panzer passou pelo gueto de Varsóvia e nem se dignou a parar. As coisas do nosso (salvo seja) dEUS são maradas.

2 2 Euroliberal 29 Mai 2006 às 9:13

Deus não anula a livre determinação dos Homens. Estes são responsáveis pelos seus actos. Mas também é verdade que os crentes (porque têm valores ou porque têm medo do inferno) praticam mais dificilmente crimes contra a humanidade. Os maiores holocaustos do séc. XX, o russo com 50 milhões de mortos às mãos de Lenine, Estaline e Hitler, o hitleriano e o maoista são da responsabilidade de ateus… Ora, se Deus não anula a liberdade dos crentes, muito menos o faz em relação aos não-crentes…

3 3 Pedro 29 Mai 2006 às 10:02

Pois se calhar o melhor seria mesmo que o Vaticano continuasse encerrado sobre si mesmo e não admitisse que a história existe, tal como o faz o presidente do Irão.
E Portugal onde estava? E a Espanha?

4 4 Vasco Melo 29 Mai 2006 às 10:51

Sei que ontem o Vaticano estava a pedir perdão em Aushwitz. A história não se apaga, mas ajuda-nos a forjar futuros melhores e mais coerentes. A linguagem do Amor fala de perdão, não de rancores.

5 5 Vieira 29 Mai 2006 às 11:32

preocupava-se em pôr a funcionar o denominado “corredor Vaticano” que, entre outros felizardos, agraciou o dr Mengele (sim, aquele das vacinas alternativas) com uma viagem aos tropicalíssimos brasil e argentina, onde viria a falecer afogado, enquanto nadava nas águas tépidas sul-americanas. Após 35 anos de impune laréu percebeu que consciências pesadas têm dificuldade em boiar.

6 6 Eric Blair 29 Mai 2006 às 11:37

Pá, se o gajo não sabe, que é a fonte supostamente mais próxima do patrão, quem poderá saber?

7 7 Helena 29 Mai 2006 às 13:32

Das duas, uma:
Ou o Daniel Oliveira está mal informado, ou prefere manipular os factos para não perder o post.

Caso não tenha aparecido nos jornais portugueses (não posso confirmar) aqui vai uma tradução, a partir da tradução alemã, do início do discurso do Papa:

“É quase impossível falar neste lugar de horror, onde se acumularam crimes contra Deus e a Humanidade sem paralelo na História - e é especialmente difícil para um cristão, um Papa que vem da Alemanha.
Neste lugar, as palavras faltam e só nos resta um silêncio escandalizado. Um silêncio que é um grito interior para Deus: Porque é que ficaste em silêncio? Porque é que conseguiste suportar tudo isto?
Neste silêncio, curvamo-nos interiormente perante a multidão incontável de pessoas que aqui sofreram e morreram; este silêncio transforma-se em clamor de perdão e reconciliação, um pedido a Deus, para que não deixe que isto se repita.”

Como vê, começa por assumir claramente responsabilidades: cristão, Papa e alemão. Só depois pergunta a Deus onde estava, quando os homens (cristãos, Papas, alemães) falharam.
O que há de reprovável nisto?

Mais: João Paulo II foi a Jerusalém pedir perdão pelo que a religião católica fez aos judeus. Parece-me que isso responde à sua pergunta sobre o papel do Vaticano em Auschwitz. Que mais quer? Que o Ratzinger ande com um crachat na lapela a lembrar esta fase nova da igreja católica?

8 8 thelastpig 29 Mai 2006 às 14:01

Com que então deus não é responsável pelos actos dos homens??? Então um pai não é responsável pelos actos do seu filho menor??? (se a icar diz que deus criou o homem e este ainda é um mero infantil, as crianças costumam ser preversas na sua estupidez natural). Então um deus todo-poderoso estava amnesico das suas responsabilidades éticas e educativas??? Será que o deus da icar gosta de assistir aos actos bárbaros dos seus »filhinhos» ainda sem consciência ética adulta? Ainda bem porque da próxima vez que assistir a algo socialmente condenável, não ibtervirei, afinal os humanoides devem ser responsaveis e porque hei-de ter compaixão, solidariedade. Posi é meus amigos seja deus seja o diabo (as melhores ficções até hoje) não podem invocar a livre determinação… a ética obriga-nos a agir seja pelo dever seja por empatia. A icar se tivesse um mínimo de pudor, pedia desculpa discretamente assumindo o seu «regozijo pelo aniquilamento de mais um concorrente - o judaísmo» e fazia-o no vaticano. Nem sequer é digna de pôr os oés num local para o qual contribuiu com algumas denuncias de resistentes…A vergonha devia poder comprar-se em qualquer loja do mundo talvez assim o vaticano tivesse uma roupa lavada em vez das suas velhas vestes conspurcadas de nodóas, tresandando a crimes hediondos,também eles contra a humanidade…

9 9 Trilby 29 Mai 2006 às 14:36

Onde está sempre, a fazer de cabra cega ou a posar para o quadro dos três macaquinhos.

10 10 Cecília 29 Mai 2006 às 16:47

Gostei de saber que o senhor falou quatro línguas: alemão (muito pouco), italiano, polaco e LATIM. Eles denunciam-se nas coisas ínfimas!!!!

11 11 fpcraveiro 29 Mai 2006 às 19:29

“se deus é justo, então quem fez o julgamento?”

12 12 Sofocleto 29 Mai 2006 às 19:44

«estava Deus quando 1,5 milhões de pessoas, na maioria judeus, morreram em Auschwitz»

Uma pergunta que Sua Santidade devia ter feito a si próprio quando abraçou a vida eclesiástica. Ou quando aceitou a chefia da Igreja. Em suma, uma pergunta tardia para uma questão idiota.

13 13 Susie 30 Mai 2006 às 11:15

Pois,não sei! Mas, sei que o Comunismo esteve na China na Revolução Cultural, esteve na União Soviética, na Albânia e noutros tantos países onde milhares morreram e ainda morrem…por discordarem do sistema politico…Ah, e o Vaticano não está em Cuba certamente!

14 14 Vasco Melo 30 Mai 2006 às 13:09

The last pig,
Está enganado. Um pai não é responsável pelos actos do seu filho! É responsável por educá-o, por lhe ensinar princípios e valores humanos, por lhe dar critérios de referência. Mas se ama, liberta, dá responsabilidade e deixa que o filho faça por si. Se não percebe isto, das duas uma:
- Ou você é (vai ser) um péssimo pai porque não percebe nada do que é o amor.
- Ou então é masoquista e gosta que a sua vida seja controlada e manipulada por outros.

É bem diferente o Deus dos cristãos. É bem diferente a Sua linguagem. Se tem necessidade de criar diabos, faça-o para si, por favor. Já agora, talvez lhe faça bem ler qualquer coisa sobre a liberdade e o livre arbítrio.

15 15 jMAC 30 Mai 2006 às 16:12

DEVERIA ESTAR NO MESMO SÍTIO DO CHICO LOUÇÃ QUANDO TROTKY & LENINE ANDAVA A LIMPAR O CEBO A UNS DISSIDENTES, NÃO?

16 16 mariana leiteli 31 Mai 2006 às 0:50

Deus estava onde sempre esteve e de onde nunca saiu, dentro da cabeça das pessoas, mas não de todas ao mesmo tempo nem o tempo todo. Assim tal como os meus comentarios, que se não tiver blogue e deixar por aí dentro dos blogues dos outros. Mas ò Daniel, se és jornalista, o Papa perguntou-me mesmo isso ? Ou transcreveste a notícia da agência ?

17 17 Anónimo 1 Jun 2006 às 13:18

Então quebro a lei e depois pergunto a quem a fez porque é que ma deixou quebrar?
E culpo quem a fez por ter deixado que outros a quebrassem quando nem sequer eu a cumpro?
E agora já se metem bandas belgas à mistura?

18 18 thelastpig 2 Jun 2006 às 14:28

O Vasco deve ser da Opus dei lol. Eu só fiz uma comparação. Um pai é sempre responsavel até pelo menos aos 16 anos pelo comportamento do seu filho. Não é uma questão de educação (se ele for bem educado tanto melhor para si que não tem tantas chatices), é um questão de lei e ética. Até aos seis sete anos uma criança precisa de orientação forte e até alguma oposição. Eu lido com crianças e sei do que falo se não interviermos «matam-se umas ás outras» são fenómenos que você possívelmente não entende. Até as que são bem comportadas acabam por se envolver nas pequenas guerras de todos os dias. O que eu quero dizer é que como não nascem com a qualidade intelectual necessária para o bom funcionamento social, algures deus errou pois se tudo sabia, tinha de prevenir estes macanismos de extermínio que os humanos tão bem sabem ser peritos. O que está aqui em causa é que deus é foi e será sempre responsável pelo que a icar e outros fizeram. Não sou ditador simplesmente monitor para que aqueles que possam ameaçar a integridade fisica de outros possam perceber a liberdade de uns acaba onde começa a dos outros. Se os nazis não tivessem tido sido parados pela coligação aliada ainda hoje estariamos todos no absolutismo do pseudo amor de que voce fala e que só vê a sua ordem.