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	<title>Comentários em: Ou as sementes de um fascismo identitário</title>
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	<description>Os suspeitos do costume</description>
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		<item>
		<title>Por: Up_North</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/ou-as-sementes-de-um-fascismo-identitario/comment-page-3/#comment-99505</link>
		<dc:creator>Up_North</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Dec 2009 02:53:11 +0000</pubDate>
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		<description>Chego tarde e a más horas mas não queria deixar de acrescentar a minha opinião, nomeadamente enquanto emigrante, no meu caso, no Reino Unido.

Do meu ponto de vista a questão é muito simples.

Eu, ao decidir ir viver para outro país que não o meu, tenho que fazer um esforço por me integrar no meu novo país de acolhimento.

O exemplo mais simples, mas ainda assim bastante revelador, é a língua. 

Não faz qualquer sentido esperar, por exemplo, que os serviços públicos me atendam em Português. Se eu vivo cá e preciso de alguma coisa eu é que tenho que fazer o esforço de falar inglês de forma a que me faça entender e para que possa ser atendido.

O mesmo principio é extensível a todas as outras facetas sejam elas de indole legal, cultural ou, simplesmente, nos &#039;usos e costumes&#039;.

Por outro lado, se defendo ardentemente que o ónus da integração recaia fundamentalmente sobre o emigrante, de forma alguma preconizo a assimilação. Nasci e cresci Português e assim irei acabar os meus dias.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Chego tarde e a más horas mas não queria deixar de acrescentar a minha opinião, nomeadamente enquanto emigrante, no meu caso, no Reino Unido.</p>
<p>Do meu ponto de vista a questão é muito simples.</p>
<p>Eu, ao decidir ir viver para outro país que não o meu, tenho que fazer um esforço por me integrar no meu novo país de acolhimento.</p>
<p>O exemplo mais simples, mas ainda assim bastante revelador, é a língua. </p>
<p>Não faz qualquer sentido esperar, por exemplo, que os serviços públicos me atendam em Português. Se eu vivo cá e preciso de alguma coisa eu é que tenho que fazer o esforço de falar inglês de forma a que me faça entender e para que possa ser atendido.</p>
<p>O mesmo principio é extensível a todas as outras facetas sejam elas de indole legal, cultural ou, simplesmente, nos &#8216;usos e costumes&#8217;.</p>
<p>Por outro lado, se defendo ardentemente que o ónus da integração recaia fundamentalmente sobre o emigrante, de forma alguma preconizo a assimilação. Nasci e cresci Português e assim irei acabar os meus dias.</p>
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	<item>
		<title>Por: Duarte Sousa</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/ou-as-sementes-de-um-fascismo-identitario/comment-page-3/#comment-96832</link>
		<dc:creator>Duarte Sousa</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Nov 2009 06:24:50 +0000</pubDate>
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		<description>Daniel Oliveira,


Ainda não me aprofundei sobre o assunto, mas a julgar por aquilo que li, sou levado a crer que esta medida é inútil se o objectivo da sua aplicação for o de regular/filtrar a imigração. No fundo, isto é como perguntar ao imigrante se ele está disposto a aceitar e cumprir a constituição, que supostamente reflecte os valores do país. Qualquer imigrante pode assinar os termos do contrato e não cumpri-los. 

O que fará a diferença será a criação e aplicação de novas leis, que possam, ou não, restringir de forma mais pesada o comportamento de determinados imigrantes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Daniel Oliveira,</p>
<p>Ainda não me aprofundei sobre o assunto, mas a julgar por aquilo que li, sou levado a crer que esta medida é inútil se o objectivo da sua aplicação for o de regular/filtrar a imigração. No fundo, isto é como perguntar ao imigrante se ele está disposto a aceitar e cumprir a constituição, que supostamente reflecte os valores do país. Qualquer imigrante pode assinar os termos do contrato e não cumpri-los. </p>
<p>O que fará a diferença será a criação e aplicação de novas leis, que possam, ou não, restringir de forma mais pesada o comportamento de determinados imigrantes.</p>
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	<item>
		<title>Por: joaquim azevedo</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/ou-as-sementes-de-um-fascismo-identitario/comment-page-3/#comment-96795</link>
		<dc:creator>joaquim azevedo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Nov 2009 18:25:55 +0000</pubDate>
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		<description>Pois claro que não, Panzer #127, mas é mesmo só por acaso...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pois claro que não, Panzer #127, mas é mesmo só por acaso&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Por: Panzermayer</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/ou-as-sementes-de-um-fascismo-identitario/comment-page-3/#comment-96734</link>
		<dc:creator>Panzermayer</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Nov 2009 21:25:32 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Eu gasto o tempo e o dinheiro que me for possível gastar para que mentalidades como as suas percam sempre&quot;, pronto, lá está você a esbanjar recursos estupidamente e depois não querem que a economia estagne...
&quot;Panzer #95, não precisa de se proclamar fascista em letras maiúsculas. A malta já sabe com quem lida…&quot;, por acaso não sou fascista, era mesmo só para o provocar Azevedo!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Eu gasto o tempo e o dinheiro que me for possível gastar para que mentalidades como as suas percam sempre&#8221;, pronto, lá está você a esbanjar recursos estupidamente e depois não querem que a economia estagne&#8230;<br />
&#8220;Panzer #95, não precisa de se proclamar fascista em letras maiúsculas. A malta já sabe com quem lida…&#8221;, por acaso não sou fascista, era mesmo só para o provocar Azevedo!</p>
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	<item>
		<title>Por: Mouzinho</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/ou-as-sementes-de-um-fascismo-identitario/comment-page-3/#comment-96720</link>
		<dc:creator>Mouzinho</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Nov 2009 17:58:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arrastao.org/?p=12728#comment-96720</guid>
		<description>Rui F,

Os pressupostos nestes exemplos são muito fracos:

No caso do AICIDI trata-se claro de uma entidade não isenta para avaliar a questão dos imigrantes. O referido estudo não nega os números, apenas lhe dá uma justificação. È que a realidade é fodida...
E se por acaso os estrangeiros forem mais severamente punidos, seria legítimo. Mas o problema não é a punição, mas a existência do criminoso, e esse nem o Rui consegue esconder.

Quanto ao link governamenteal (do MAI) não é mais do que uma justificação mas que não atenua o aumento galopante do crime. Curiosamente aumenta onde há...imigrantes...claro porque são pobres, e há exclusão social, e tal, como este caso...

http://www.correiodamanha.pt/noticia.aspx?contentid=A9A0115E-23D0-4338-A48B-AB5AF13686E1&amp;channelid=00000010-0000-0000-0000-000000000010</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rui F,</p>
<p>Os pressupostos nestes exemplos são muito fracos:</p>
<p>No caso do AICIDI trata-se claro de uma entidade não isenta para avaliar a questão dos imigrantes. O referido estudo não nega os números, apenas lhe dá uma justificação. È que a realidade é fodida&#8230;<br />
E se por acaso os estrangeiros forem mais severamente punidos, seria legítimo. Mas o problema não é a punição, mas a existência do criminoso, e esse nem o Rui consegue esconder.</p>
<p>Quanto ao link governamenteal (do MAI) não é mais do que uma justificação mas que não atenua o aumento galopante do crime. Curiosamente aumenta onde há&#8230;imigrantes&#8230;claro porque são pobres, e há exclusão social, e tal, como este caso&#8230;</p>
<p><a href="http://www.correiodamanha.pt/noticia.aspx?contentid=A9A0115E-23D0-4338-A48B-AB5AF13686E1&amp;channelid=00000010-0000-0000-0000-000000000010" rel="nofollow">http://www.correiodamanha.pt/noticia.aspx?contentid=A9A0115E-23D0-4338-A48B-AB5AF13686E1&amp;channelid=00000010-0000-0000-0000-000000000010</a></p>
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	<item>
		<title>Por: Rui F</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/ou-as-sementes-de-um-fascismo-identitario/comment-page-2/#comment-96716</link>
		<dc:creator>Rui F</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Nov 2009 00:47:04 +0000</pubDate>
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		<description>Mouzinho

Li o gráfico e li também os pressupostos que elevam a que os estrangeiros sejam mais severamente punidos que os nacionais em crimes de igual amplitude, nas páginas 200 para cima.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mouzinho</p>
<p>Li o gráfico e li também os pressupostos que elevam a que os estrangeiros sejam mais severamente punidos que os nacionais em crimes de igual amplitude, nas páginas 200 para cima.</p>
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	<item>
		<title>Por: joaquim azevedo</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/ou-as-sementes-de-um-fascismo-identitario/comment-page-2/#comment-96700</link>
		<dc:creator>joaquim azevedo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Nov 2009 21:28:02 +0000</pubDate>
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		<description>bossito #92, cito:
&quot;embora me pareça um pouco ridículo falar de emigração quando se fala de mudança de estado membro da UE&quot;.

Caro amigo, ridículo é diferenciar as pessoas pelo carimbo do país que ostentam no passaporte. Veja lá se quando a Turquia entrar na UE você não terá de rever a sua posição...

António Cunha #88, para mim é claro que as leis de cada país são para cumprir por qualquer um que lá acampe. Se eu for para a Arábia Saudita, Marrocos ou Líbia, sei bem que é avisado não transportar comigo um garrafão de tinto alentejano. Mas se, pelo contrário, me deslocar aos States é melhor, pelo sim pelo não, evitar acender um SG Filtro em qualquer local onde haja pessoas a ver.
Um exemplo prático: tanto quanto sei, em Espanha é obrigatório levar no carro dois triângulos de aviso e um jogo de faróis suplente. A ser verdade esta regra, estou convencido que muito portuga já lá foi entalado sem saber como nem porquê. Mas é a vida.

Panzer #95, não precisa de se proclamar fascista em letras maiúsculas. A malta já sabe com quem lida...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bossito #92, cito:<br />
&#8220;embora me pareça um pouco ridículo falar de emigração quando se fala de mudança de estado membro da UE&#8221;.</p>
<p>Caro amigo, ridículo é diferenciar as pessoas pelo carimbo do país que ostentam no passaporte. Veja lá se quando a Turquia entrar na UE você não terá de rever a sua posição&#8230;</p>
<p>António Cunha #88, para mim é claro que as leis de cada país são para cumprir por qualquer um que lá acampe. Se eu for para a Arábia Saudita, Marrocos ou Líbia, sei bem que é avisado não transportar comigo um garrafão de tinto alentejano. Mas se, pelo contrário, me deslocar aos States é melhor, pelo sim pelo não, evitar acender um SG Filtro em qualquer local onde haja pessoas a ver.<br />
Um exemplo prático: tanto quanto sei, em Espanha é obrigatório levar no carro dois triângulos de aviso e um jogo de faróis suplente. A ser verdade esta regra, estou convencido que muito portuga já lá foi entalado sem saber como nem porquê. Mas é a vida.</p>
<p>Panzer #95, não precisa de se proclamar fascista em letras maiúsculas. A malta já sabe com quem lida&#8230;</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Maria</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/ou-as-sementes-de-um-fascismo-identitario/comment-page-2/#comment-96694</link>
		<dc:creator>Maria</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Nov 2009 20:54:06 +0000</pubDate>
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		<description>31  cafc  25 Nov 2009 às 14:36

Alguém se recorda, ou alguém tem conhecimento, de que em Portugal (antes do 25 de Abril) quem se candidatasse a ser “funcionário público” tinha que assinar uma declaração, onde “jurava” não ser comunista, ou partilhar dessas ideias?


Ora nem mais é a mais pura das verdade e não só para funcionários públicos.Os artistas também estavam metidos nessa e se quisessem expôr em sitios daqueles mais decentezitos em que o goberno metia a patorra também tinham que assinar essas e outras heheh por isso é que houve quem decidisse abrir outros sitios onde a patorra  fascistoide não entrasse. É outra estória para contar um dia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>31  cafc  25 Nov 2009 às 14:36</p>
<p>Alguém se recorda, ou alguém tem conhecimento, de que em Portugal (antes do 25 de Abril) quem se candidatasse a ser “funcionário público” tinha que assinar uma declaração, onde “jurava” não ser comunista, ou partilhar dessas ideias?</p>
<p>Ora nem mais é a mais pura das verdade e não só para funcionários públicos.Os artistas também estavam metidos nessa e se quisessem expôr em sitios daqueles mais decentezitos em que o goberno metia a patorra também tinham que assinar essas e outras heheh por isso é que houve quem decidisse abrir outros sitios onde a patorra  fascistoide não entrasse. É outra estória para contar um dia.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Mouzinho</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/ou-as-sementes-de-um-fascismo-identitario/comment-page-2/#comment-96683</link>
		<dc:creator>Mouzinho</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Nov 2009 18:47:20 +0000</pubDate>
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		<description>Já percebi - só há imigrantes criminoso por causa da sociedade...lol

E o Nuno Cruz resume tudo - não se pode &quot;debater&quot; o tema, mas sim tratá-lo como um dogma - os imigrantes são nossos amigos, todos.

Rui F,

Consegue ler o gráfico da página 15?
Não falei em cor da pele, porque se considerarmos como não portugueses os negros presos o tal gráfico subia muito.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Já percebi &#8211; só há imigrantes criminoso por causa da sociedade&#8230;lol</p>
<p>E o Nuno Cruz resume tudo &#8211; não se pode &#8220;debater&#8221; o tema, mas sim tratá-lo como um dogma &#8211; os imigrantes são nossos amigos, todos.</p>
<p>Rui F,</p>
<p>Consegue ler o gráfico da página 15?<br />
Não falei em cor da pele, porque se considerarmos como não portugueses os negros presos o tal gráfico subia muito.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Nuno Cruz</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/ou-as-sementes-de-um-fascismo-identitario/comment-page-2/#comment-96668</link>
		<dc:creator>Nuno Cruz</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Nov 2009 16:54:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arrastao.org/?p=12728#comment-96668</guid>
		<description>Rui F,

Estou de acordo que existe arrogância da direita e que este tema se presta facilmente a discursos perigosos. 

Por isso mesmo a esquerda tem de encontrar o seu próprio discurso. Terá de ser uma visão responsável e equilibrada do que é humanamente possível e desejável para a Europa, para os imigrantes e para os Estados donde eles provêem. 

Não podemos deixar o debate da imigração nas mãos da direita.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rui F,</p>
<p>Estou de acordo que existe arrogância da direita e que este tema se presta facilmente a discursos perigosos. </p>
<p>Por isso mesmo a esquerda tem de encontrar o seu próprio discurso. Terá de ser uma visão responsável e equilibrada do que é humanamente possível e desejável para a Europa, para os imigrantes e para os Estados donde eles provêem. </p>
<p>Não podemos deixar o debate da imigração nas mãos da direita.</p>
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