1. Mais do que o incidente, foram as reacções do PCP (que foram, desde o primeiro minuto, em tudo diferentes de todos os restantes partidos) que enterraram o Partido Comunista nesta história. E só ele pode ser responsabilizado pela sua própria reacção. E a reacção (e apenas ela) foi decidida pelos seus dirigentes.
2. Não é a primeira vez que uma delegação do Partido Socialista se desloca à manifestação da CGTP no 1º de Maio (é, aliás, habitual em momentos igualmente crispados) e nunca tal sucedeu. A diferença é que desta vez, na comitiva, ia um “traidor”. Quem espera aqui que eu mostre qualquer simpatia ou compreensão para quem pensa que aqueles que militaram no PCP e dele sairam estão banidos da política poderá esperar sentados. E quem espera uma palavra de compreensão para a cobardia desta agressão ou das intimidações não podia estar mais enganado. Não tenho nenhuma simpatia pelas posições de Vital Moreira. Mas não é isso que aqui está em debate. Nem quem foram as pessoas que agrediram Vital Moreira (como é evidente, não faço ideia). Importa saber o comportamento de cada partido (dos seus dirigentes) perante o sectarismo e a reacção que cada um teve a este caso concreto. O resto é da responsabilidade de cada pessoa. A reacção e o comportamento político que cada um teve (os que não comentam porque não viram ou os que acham que quem “agrediu” foi Vital Moreira) é que faz escola e doutrina. É a parte política deste episódio.
3. Vaias e agressões não são a mesma coisa. Responsabilizar os protestos sociais apoiados pelo PCP ou por qualquer outro partido por o que ali aconteceu é um absurdo. Passar 4 anos a criticar o governo não responsabiliza ninguém pelas agressões. É, ao contrário das agressões, um direito democrático. Já o clima de sectarismo cada vez mais presente nas manifestações unitárias (os episódios são frequentes) é relevante neste debate. E este episódio terá uma vantagem: talvez as pessoas mais excitadas pensem duas vezes antes de tratar mainfestações unitárias como propriedade sua onde os insultos a pessoas de outros partidos presentes nos protestos são uma coisa natural.
4. Ao contrário do que já li e ouvi em alguns comentários (incluindo do inenerrável provedor das empresas de trabalho temporário), Carvalho da Silva foi muito claro no pedido de desculpas e teve um comportamento irrepreensível neste processo. Com a sua postura defendeu os trabalhadores e a sua maior central sindical.
5. Parece-me que o PS está a esticar demasiado a corda na vitimização. É natural o aproveitamento do epsiódio. Qualquer outro partido faria exactamente o mesmo. Mas o País está em crise e o assunto não merece mais do que uma noite de debate. Já chega. Vital Moreira não teve a sua Marinha Grande. Terá de continuar a fazer campanha. E, infelizmente para ele e felizmente para o País, os últimos quatro anos não se apagam com um incidente.
159 comentários 2 Mai 09 em Sem categoria
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Bem, há aquele dito sobre as que caiem no chão…
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Vaias e agressões são uma triste demonstração da falta de educação politica e democrática que ainda subsiste neste país e que tem que ser erradicada de uma vez por todas para que todos possam expressar-se e viver em paz, tanto com as suas opções como com as suas opiniões.
Gostar ou não gostar do que outros pensam, ou concordar ou não com as suas escolhas não dá o direito a ninguém de vaiar ou insultar seja quem for.
Portanto ,o aqui está em causa não é se se concorda ou nãoo com vital moreira ou se se gosta dele ou não.O que aqui está em causa são os direitos que todos nós temos á livre expressão dos caminhos que fazemos.
E não há nada que possa desculpar a pouca vergonha do que se passou no dia primeiro de maio que não apenas insultou vital moreira e o partido socialista, como insultou todos os comunistas dignos desse nome,o próprio partido comunista mas acima de tudo portugal e todos os portugueses.
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a questão é que já deu para o peditório Daniel.
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continuo sem perceber se o bloco vai avançar com um pedido público de desculpas ou não.
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Oh Daniel, quem é aquele gajo loiro que aparece na reportagem da RTP?
Lê este artigo dum blog que costumo ler.. é interessante…
http://salvoconduto.blogs.sapo.pt/80503.html
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Se já chega, se não quer dar mais para este peditório, porque raio volta o Daniel Oliveira à carga?
A gente já sabe, homem, que não é sectário, intolerante, arruaceiro.
É pena que não se lembre de quem está desesperado, sem emprego, ou vivendo de miseráveis subsídios. O Daniel fala de barriga cheia. Se estivesse em França era o grande aliado dos patrões sequestrados pelos trabalhadores…
Manuel Monteiro
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e as fotos dos murros nas costas e dos pontapés? ou mesmo um vídeo manhoso? estou à espera.
entretanto se alguém vir por aí uma escriturazita da Heron-Castilho é favor avisar… parece que alguém lhe deu sumiço.
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Hugo, não vi. Mas agrediu? Atirou água? Cuspiu? É que foi isso que eu critiquei (as vaias são absolutamente indiferentes e banais). Mas releia o que acabei de escrever: o que enterrou o PCP foi a sua reacção. Coisa que já tinha escrito quando citei a frase do deputado Miguel Tiago.
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Sou contra aqueles que hipocritamente solidarizam-se com o “candidato Vital”.
Esse senhor é um pigmeu politico, intelectualmente reaccionário e fez esse “número” para explorar vergonhosamente na sua campanha!
Foi tudo preparado ao milímetro no Largo do Roto.
Shame you, Mr. Vital!
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Ó Daniel, por favor não se afaste deste assunto pelo menos até responder se conhece ou não o rapaz louro de que também se fala num post do «cinco dias» – aqui em
http://5dias.net/2009/05/02/ainda-sobre-a-accao-de-propaganda-do-ps-no-1%c2%ba-de-maio-da-cgtp/
É que se não responde, ficamos todos a pensar que afinal o assunto «PCP-Vital» passou a ter estilhaços com que o Daniel não contavae , por isso, a deixar de o interessar.
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Mas porquê? Foi o Miguel Tiago que agrediu? Atirou água? Cuspiu? Eu também critico isso. Mas foi uma acção organizada pelo PCP? E foi um apelo público? Ou terá sido apenas discutido dentro da organização? Foi o Comité Central? Ou foi discutido nas Organizações Regionais? Se calhar foi só nalgumas células de empresa de Lisboa…
Oh Daniel.. Acho deplorável a tentativa de colagem dos actos isolados ao PCP. E o BE só anda a fazer o jogo do PS com isto. Aliás.. se calhar andam a fazer o vosso. Pode ser que a malta se vá esquecendo do Zé aí por Lisboa.
Se quiseres ler a minha opinião sobre o caso, escrita ontem, encontra-se aqui (http://tacada.blogspot.com/2009/05/vital-e-o-sol-forte.html).
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Não sei se o Délio é o loiro se não, mas o certo é que o primeiro eco que me chegou das agressões foi vindo de um amigo que estava com parte da equipa do Público e o que lhe foi transmitido na altura é que as agressões teriam partido dos movimentos da precariedade, mais, como disse alguém, nas mãos do BE. Ainda não tinha havido declarações de Vital.
Pouco me interessam as declarações de Miguel Tiago que foram iguaizinhas às iniciais de Carvalho da Silva. E nenhum deles tem qualquer responsabilidade nas agressões.
A declaração em conferência de imprensa do PCP faz bastante sentido na sequência das afirmações de Vital e de Vitalino. No fundo é um peço desculpas, mas é o c., peçam vocês primeiro pelas insinuações.
O resto é aproveitamento político, do PS e do Daniel (atitude que não vi aliás, felizmente, vinda do Bloco).
É a velha lógica da maldade genética do PCP, embora o PS, por exemplo tenha dois casos de arruaças bem mais graves, perpetrados em pleno clima de guerra civil em Matosinhos e em Felgueiras.
A UGT (dirigida pelos interesses do PS e da restante direita. De uma das últimas vezes que Socas criticou a ligação da CGTP ao PCP foi numa reunião da UGT) faz o quê quando com um dirigente na equipa retira os pendões e cartazes da CDU da Avenida da Liberdade? Respeita a liberdade e não é sectária? Porque não foi isso notícia em lado nenhum que se visse?
As agressões de meia-dúzia de cidadãos não identificados e que pelos vistos não são necessariamente comunistas ou bloquistas (ao contrário de Felgueiras e Matosinhos onde eram manifestamente do PS) devem merecer pedidos de desculpa das direcções dos partidos pq?
O PS devia reflectir melhor no que disse Carvalho da Silva. Pq tanta raiva por aí espalhada? E por cá até vamos bem melhor do que noutros lados, onde o 1º de Maio dói a sério!
Uma coisa é certa, acho muito grave que Vital Moreira não se possa passear nas ruas de Lisboa e numa manifestação de trabalhadores, mas também sei que os meus amigos do PCP, do BE e precários acharam quase todos muito bem o tratamento dado a Vital, embora não o admitam publicamente.
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Anónimo, quem lhe disse disse mal. O incidente foi perto do topo da manif (depois do cumprimento a Carvalho da Silva) e os precários estavam no fim da manif, muito, mesmo muito mais abaixo. Mais: quando Vital Moreira passou ali já se sabia na Manif toda que tinha havido incidentes. Ao pé dos precários houve vaias. O cerco com agressões foi muito antes. Vital vinha a correr quando passou no fim da manif. Mas, como disse no texto que não sei se leu, as declarações de cada um é que responsabilizam cada um. E foi nisso que me centrei.
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Para que fique claro que aqui nunca se sugeriu que o PCP era responsável pelas agressões?…Não, não fica, Daniel.
Vitalino Canas saiu-se mal ao verbalizar a acusação na SIC, no frente a frente com Bernardino Machado, percebeu isso e também tentou emendar a mão.
Fica bem assumir os próprios erros e pedir desculpa quando é caso disso, especialmente a quem o exige aos outros, por tudo e por nada.
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Daniel:
A provocação do Vital Moreira foi planeada.
Bem como este seu post.
jojoratazana
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http://antropocoiso.blogspot.com/2009/05/vital-moreira-foi-em-demanda-da-sua.html
(…Marinha Grande)
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DANIEL OLIVEIRA
Tenho que concordar na integra com o seu post, pois acho inadmissivel que o PCP e a sua direcção não se demarquem deste tipo de situações.
Não é menos verdade que foi um autentico tiro no pé da comissão politica do meu partido, na voz do seu secretario geral, não ter utilizado esta demonstração irreflectida de alguns para simbolizar o desespero que se vai alastrando perigosamente no seio do mundo laboral.
Ao invés, deixou-se provocar infantilmente por responsaveis do partido de um governo que não olha a meios para atingir os seus fins, nem que para isso tenha que utilizar a tactica do “Albino Aligator” ou seja acicatar os ódios de alguns para que o todo saia prejudicado.
Eu, como simpatizante votante do PCP, fiquei bastante desapontado pela maneira ingenua como o meu partido se deixou embalar pela sordida manipulação de um partido que já não é a 1ª vez que utiliza a mesma tactica para alcançar os seus intentos.
A própria festa do Avante teve sempre como apanagio a tolerancia para com tudo e todos sendo até esse o seu lema para o mote da fraternidade, quanto mais numa manifestação do 1º de Maio onde a sua organização estava a cargo de uma inter-sindical.
Posto isto, reafirmo que a associação de ideias entre o PCP e os actos de alguns foi a demonstração cabal de como é feita a politica em Portugal.
A.R.A
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claro q
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Sim senhor, politicamente muito correcto. Não há dúvida, a vida está mesmo muito dificil. Olhe o senhor Vital,a beleza de trampolim que foi o blogozinho.
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claro que sim, claro que sim agora o que realmente lhe interessa são as reacções porque da manifestação propriamente dita já viu que pode dizer pouco sem i) ter provas e ii) queimar camaradas seus.
e claro, foi por isso que no post anterior lhe dedicou ao Manuel Tiago uma frase inteira num post de 30 frases. não brinque nem faça dos outros parvos. maior sectário anti-comunista primário que o Daniel conheço poucos e os que conheço são por norma do CDS.
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O Daniel diz que não foi a acção (onde está um sinistro homem loiro) mas da reacção, em bom português quer dizer senão é do cu é das calças.
O BE na ânsia de querer tirar dividendos políticos está a enterrar-se, pois até tem aqui rabos de palha mal explicados e relativizados ao bom modo da desonestidade intelectual. Nota-se que o Daniel até sente isto pessoalmente, pois como anteriormente já neste Arrastão foi mencionado aconteceu-lhe o mesmo.
Longe de mim de ser comunista e ao PC não lhe sinto simpatia mas sinto-lhes solidariedade pontual dado o situacionismo com que esta situação está a ser tratada com o Bloco no arrastão, os tais “parasitas da desgraça alheia” embora o Miguel Portas tenha feito até agora boa campanha dentro dos moldes que defende. Tenha calma Daniel e peça desculpa.
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Não fica bem. Pena!
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a ver se percebo, a definição do Daniel é a seguinte: apupos a mais de 5 metros são porreiros e a malta do Bloco deve estar orgulhosa. Apupos a meio metro é violência.
ah e claro, as violentissimas 3 gotas de água na lapela do professor doutor são provas óbvias do sectarismo comunista.
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Daniel, Não é anónimo é antónimo, quando soube a coisa tinha acabado de ocorrer (soube por telemóvel) e quem tinha comunicado ligava a sectores precários (não sei se organizados ou não com esse nome.), não duvido que tenha havido mais quem tenha participado na coisa.
também não tenho motivos para duvidar de quem me transmitiu a coisa, bem antes de termos ouvido ou sabido das declarações de VM.
O que diz sobre as declarações não faz sentido nenhum. Lamento, mas não passa se um ataque sectário seu (tão sectário quanto o dos arruaceiros) e que apenas serve para desviar a atenção e fazer o jogo dos arruaceiros e de quem lucra com o crime.
E por fim, quem é Miguel Tiago dentro do PCP (vá, é deputado mas nem sequer dei pq fosse dirigente) para de repente terem tanto interesse na opinião dele? Também não vejo nada de reprovável na declaração lida por Francisco Lopes, depois de terem acusado o partido (e tb a cgtp) de ser o responsável pelos ataques.
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Ó Daniel:
Acabei por ir dar, já não sei em que blog, às imagens da RTP com o tal lourinho coimbrão. A gritar o tal “Traidor!” que alegaste como prova do sectarismo pêcêpístico nesta parte gaga.
Também dei, em semelhantes preparos, com uma inefável figura de lenço palestiniano vermelho, que esperemos mais ninguém reconheça.
Sem querer ser mauzinho nem paternalista, sabes o que é que eu faço quando (como toda a gente) meto a pata na poça?
Reconheço que meti a pata na poça.
Feitios…
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E já agora vale a pena ler o que diz André Freire, que não me parece que seja do PCP: http://ultimahora.publico.clix.pt/noticia.aspx?id=1378139&idCanal=12
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Mas aonde é que está a dúvida
de que o PCP tem que apresentar pedidos de desculpas e tem que assumir que este tipo de comportamentos são inadmissiveis?
E o que ganha se não o fizer?
Ganhará mais votos , sim talvez mas de que tipo de gente?
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A primeira, a segunda e a terceira que falei do PCP enquanto partido foi referindo as suas reacções (citei Miguel Tiago) e o ambiente que alimenta. Não sei, nunca soube nem nunca disse que sabia qual era a filiação das pessoas envolvidas em nenhum dos momentos. Não disse nunca que o PCP preparou a agressão (noutros fóruns até debati o assunto dizendo que era evidente que tal não faria qualquer sentido). Disse e repito que a reacção do PCP (a que citei logo no primeiro post, o primeiro que escrevi sobre o tema) que a reacção de dirigentes do PCP deu cobertura ao comportamento: “Vital Moreira é que agride os trabalhadores portugueses há muito tempo!”
Acredito, nem teria como duvidar, que haja gente de todos os feitios e militâncias na barbaridade. No fim, cada um dos partidos disse o que tinha a dizer. Uns condenaram, outro começou por dizer que não tinha visto e, através de um deputado, que quem agredia era Vital. NOo BE e em todos os partidos há sectários? Acreditem que o sei muitíssimo bem. O sectarismo geralmente manifesta-se antes de mais nos debates internos. A questão que é relevante é se as direcções os incitam ao sectarismo e, quando ele se manifesta, lhe dão cobertura. Releiam o que fui escrevendo e foi sobre isto, e não da identidade dos actores da coisa (não tenho perfil de bufo), de que falei. Porque sei muito bem que nenhum partido, nem o PCP, consegue controlar todos os seus militantes. A questão é: que tipo de comportamentos condena e que tipo de comportamentos promove.
Paulo, li o teu post e não posso concordar menos (tirando a parte do erro táctico que, convenhamos, é um pormenor). Não, não foi desespero nenhum que levou a isto. Sócrates já foi vaiado em todo o país. Alguma vez lhe tentaram bater ou bateram? Não. Vairam e ficaram por aí. Foi o sectarismo e sentirem-se protegidos na multidão. E com isto não faço meias-conversas. Feitios.
E sim, há uma diferença entre ameaçar uma pessoa ou vaia-la e atirar-lhe garrafas ou dar (ou tentar dar) pontapés. É a diferença entre a liberdade de expressão e a intimidação e a violência. E não é novidade nenhuma para ninguém a minha absoluta intolerância para com a violência. Já a manifestei noutras alturas, quando não era o PCP que estava em causa. Não vou mudar nesta matéria. Espero que nunca.
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Daniel, parece-me que a metáfora usada pelo Miguel Tiago, podendo ser discutida em termos de oportunidade, não deixa de ser correcta.
Presumo que leias regularmente o Causa Nossa e os artigos de opinião de Vital em vários sítios.
Cá fica um excerto do que escrevi ontem..
“Vital não é militante do PS. Vital há muitos anos que não participa numa manifestação de trabalhadores. Vital tem passado os últimos meses a desancar as lutas dos trabalhadores. Porém, Vital é candidato às Europeias pelo PS e hoje, com sol, era um bom dia para campanha. Infelizmente para Vital, estavam lá milhares de pessoas que têm visto, ano após ano, o PS, partido de que ele é candidato e defensor acérrimo, a destruir-lhes os direitos, o emprego, os sonhos e aspirações e, pior que tudo, a esperança.”
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É um Doutor de Coimbra, meu Deus!!!
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Daniel…Fui ver o video da RTP, aconselhado pelo Hugo, em que aparece o dito rapaz loiro, que pelos vistos esta ligado ao BE. Tera reparado que o dito manifestante exclama a alto e bom som “Traidor”. Após ler o ponto numero dois deste post e outros em que o Daniel se refere a esta palavra, fiquei muito pouco clarificado sobre isto tudo… Peçam la desculpa. Assim ninguem se chateia. É tudo feito da mesma fibra, os moldes sao os mesmos.
P.S. isto esta mesmo parecido com o PREC. Pancadaria e peixeirada entre a extrema-esquerda como nos bons anos 70.
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Eu assisti de perto a tudo. Havia gente de todo o tipo a vaiar Vital Moreira. Filiados e não filiados. Se eram do PCP, do BE ou do PS não importa. Estavam ali integrados numa manifestação da CGTP. A tentativa de Vital Moreira, Vitalino Canas, José Sócrates, Daniel Oliveira e outros que tais foi, desde o início, colar os incidentes ao PCP e não à CGTP.
Ninguém questiona as notícias dadas pelos media. Eu não vi qualquer agressão. Ouvi insultos e muitos. Algumas pingas de água e alguns encostos. Daniel Oliveira, por exemplo, na sua imaginação anti-comunista publicou um cartoon de Vital a levar um murro. Paulo Moura, do Público, falava em “embriaguez de violência”. Tudo isto foi construído num único sentido. O de colocar o PCP no papel de inimigo a ostracizar. Agora é obrigado a pedir desculpa. Mas o BE não, apesar de membros seus terem insultado Vital Moreira.
Vital Moreira e a restante delegação do PS tinham um encontro com a direcção da CGTP no Rossio, em frente à Pastelaria Suíça. Indica-o não só o jornal Público na sua edição online mas também o site do Partido Socialista. Porque foi a delegação até à cabeça do desfile da CGTP na Rua da Palma? Porque vai uma delegação do PS composta por candidatos ao Parlamento Europeu e com um cabeça-de-lista que nem faz parte daquele partido? Porque vai Vital Moreira ao desfile da CGTP quando insultou várias vezes aquela central sindical?
A isto ninguém quer responder. Mas não se preocupem. O povo está farto e já não vai nas vossas cantigas pseudo-convivência democrática. Mais cedo que tarde, estes acontecimentos farão parte de case-studies nas universidades. Resta saber de que lado da barricada preferem estar. Se do lado da verdade ou do lado da manipulação.
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Isto já é um pouco diferente do post intitulado em baixo “O sectarismo do PCP…”.
Uma tentada retractação.
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os sectarios ja foram identificados por vital no seu blog “causa nossa” ,os responsaveis sao as brigadas brejnev,um movimento ilegal e intoleravel.refere ainda actividades deste grupo como o arremesso de ovos a ministra da educaçao.
ja tou imaginar os adolescentes da escola de fafe em tribunal a responder por associaçao terrorista.
ja vale tudo nesta historia,pode-se imaginar todo o tipo de conspiraçoes,todas as idiotices sao plausiveis e como tal…
pra mim isto foi tudo planeado ,o homem foi agredido brutalmente, bombardeado com milhares de litros de agua… e o penteado dele depois disto tudo? tava impecavel!!
é tudo uma maquinaçao de um qualquer fabricante de lacas !!
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Cada cavadela cada minhoca, o que aqui coloca nao passa de um amontoado de contradiçoes.
Na sua sanha com contra o PCP descurou a guarda e assim diga-me, consegue edentificar algum militante do PCP? Contrariamente eu consigo identificarum destacado militante e quadro do Bloco.
Estou esperando por um outro video com dois militates a tentarem pontapear Vital.
Em breve podera´´ ve-los na NET.
A vida tem destas coisas…
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Não sei, nunca soube nem nunca disse que sabia qual era a filiação das pessoas envolvidas em nenhum dos momentos.
Pronto, mas agora já sabe que foi um seu camarada de bloco.
Este assunto interessa-me e muito por mostrar a todos aqueles que ainda estão duvidosos o que seria se um governo de esquerda tomasse conta do pais.
As amplas liberdades democráticas” levavam um chuto naquele sítio onde as costas perdem o nome.
Os verdadeiros democratas, também.
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tenha vergonha Daniel e admita. i) que o sentido do seu post ontem era outro; ii) que o cartoon do vieira e’ infeliz porque falso.
ja agora, faco notar que ninguem confirma murros ou pontapes. ontem jurava a pe juntos que tinha visto uns “murros nas costas” e perguntava aos seus leitores com muita soberba se “nao viu”?. hoje ja esta’ a dizer que possiveis “tentativas de pontapes” sao de condenar. haja paciencia. pelo seu sectarismo, e soretudo pela sua falta de coragem.
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“A IDEIA QUE TRANSMITIMOS AO SENHOR PRESIDENTE DA REPÚBLICA É QUE O SINDICATO DOS MAGISTRADOS DO MINISTÉRIO PÚBLICO, A PARTIR DE AGORA, DARÁ SEMPRE NOTA DAQUILO QUE ESTÁ MAL E CRITICARÁ AQUILO QUE ENTENDE QUE NÃO FUNCIONA MELHOR NO SISTEMA DE JUSTIÇA” – DECLARAÇÕES DO PROCURADOR JOÃO PALMA, QUE, DESDE O PASSADO DIA 29 DE ABRIL, APÓS HORA E MEIA DE CONVERSA, PASSARÁ A IGNORAR O PGR E A DIRIGIR-SE A CAVACO SILVA –
Mais pormenores em BLOG-NOTÍCIAS-DO-POLVO
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A ver se nos entendemos: a minha responsabilização do PCP fez-se e continuará a fazer-se pela reacção dos seus dirigentes. Mas parece que vem aí a nova directiva: do desespero dos trabalhadores passou-se a uma manobra inaceitável dos outros. O jacuzzi, que mente de uma forma perturbante, até inventa citações minhas.
O que eu disse nos comentários: “Cuspiram em Vital Moreira e deram-lhe pontapés e empurrões (não viu?), atiraram-lhe água (também não viu nas imagens que estava molhado?). Apupar claro que se pode. Nem vejo mesmo mal algum. Só que, como muito bem sabe, não foi só isso que aconteceu.”
Nunca disse de onde vieram as agressões. E não, o rapazinho louro de que todos falam não agride nem tenta agredir VM, como agora se começa a inventar – já vi essas imagens. E sim, as imagens que se vêem do gajo a tentar dar o pontapé não são no mesmo momento e no mesmo sítio, como saberá quem conhece o MMoniz e saiba onde estavam os percários. E sim, reconheço nas imagens confusas vários militantes do PC (mas esse nunca foi, como podem ler em tudo o que escrevi, o meu debate, nem nunca tive, como escrevi logo aqui nos comentários, perfil de bufo – coisa que parece não ser generalizada). Daqui a pouco estão a dizer que a frase de Miguel Tiago (que foi aquela que citei para criticar o PCP) foi escrita por Louçã.
Não disse que foram militantes do PCP a agredir (não podia ter dito nem os que agora tentam dizer o contrário o podem dizer). Nem nunca disse quer era esse o debate: o cartão de quem bateu. Acredito que agora os camaradas vão fazer as devidas investigações à sua maneira muito própria. Mas aquilo de que falei foi das declarações dos dirigentes do PCP e do seu comportamento. Como com essas não dá para lançar a confusão, tenta-se reconhecer caras em imagens, misturar as imagens umas com as outras e ver se em vez de fazermos a análise política do sucedido e as reacções do sucedido fazemos de investigadores (coisa que nunca fiz aqui).
Mas ainda assim, repito: estive na manif. E a quantidade de pessoas que aqui está a inventar é extraordinária. Fiquemos por aquilo que todos vimos sem qualquer dúvida: as reacções de quem é responsável pelos partidos políticos. E sobretudo não finjam que eu escrevi o que não escrevi. Nem tentem, porque é feio, andar a reconhecer caras em vídeos e a atrabir-lhes actos que viram noutras pernas.
Para que fique claro, se houve algum militante do Bloco envovlvido nas agressões e cuspidelas (que foi o que critiquei) é um absoluto débil mental. Se o Bloco lhe deu cobertura é inacreditável. Para que fique claro, se houve algum militante do PCP envovlvido nas agressões e cuspidelas (que foi o que critiquei) é um absoluto débil mental. Se o PCP lhe deu cobertura é inacreditável. Agora vejam-se as declarações finais de cada um. O PCP deu cobertura e mostrou compreensão através de um deputado e do líder que diz que não viu e da incapacidade absoluta de condenar. O Bloco foi claro na condenação sem qualquer margem para dúvidas. Era sobre isto o debate. Lembram-se?
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“Vital Moreira foi de facto agredido com pontapés murros e encontrões” – Alberta Marques Fernandes, na RTP N
O facto é que não aparecem em video nenhum…
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Já estou a ver o Daniel Oliveira no Chão da Lagoa a ‘confraternizar’…
Pous,canada!
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Volto a condenar os ataques de que Vial Moreira foi alvo.
Não me parece destituído de relevância o facto de que o Professor Doutor de Coimbra, meu Deus, ter tribuna, audiência construída, lugar pago de publicista e citações nos jornais. Onde de facto agride todos que não pensam como o seu querido líder.
Já os débeis mentais que o agrediram optaram estupidamente por outro palco, mas enquanto se discute a debilidade mental não se discute a forma como os professores doutores de Coimbra, meu Deus, nos fizeram aqui chegar.
É mais condenável a frase atrapalhado de um deputado ou o comunicado do partido, ou as acusações dos que persistem em tentar vitimizar-se como se fossem virgens impolutas? Têm responsabilidades graves na maneira como os portugueses se sentem e em tentar fazer de conta que aquilo foi um acto de um partido e dos seus militantes e não resultante de um sentimento muito generalizado (à esquerda e à direita) e que se pode também ler nos comentários às notícias de jornais online.
E os comentários não são de agora, nem chegaram com esta direcção do PCP. Mas agravaram-se com a blogosfera, que extrema posições e opiniões não enquadradas nos órgãos de comunicação social.
Que Atenas e que Franças querem preparar, para depois dizerem: ai não vimos, como fizeram com a crise?
[Responder]
Há muito que não fazias uma cagada destas Daniel .
Acho que deves um pedido de desculpa áqueles que passam por aqui e que te julgam um gajo minimamente sério.
P.s. http://salvoconduto.blogs.sapo.pt/80503.html
[Responder]
Daniel, não tente arranjar pretextos. Sabe bem que o PCP condenou os insultos e as supostas agressões. Do que aqui se trata e do que vocês gostavam era que o Partido se rebaixasse e pedisse desculpa. O PCP não tem nada que pedir desculpa, nem o Bloco de Esquerda. Quem tem de pedir desculpa é o Vital Moreira e a delegação do PS pela provocação e pelos insultos contra o PCP.
[Responder]
Com tanto post, já nem sei se DO já esclareceu a questão do rapazinho loiro… É ou não o mesmo que aparece numa acção do BE?
[Responder]
Daniel, lamento a tua posição que me parece ultra-sectária.
Eu estive na manifestação, e como o referi no 5dias, estava cá para trás, por sinal à conversa, com um camarada do comité central, que assim que viu a coisa tentou imediatamente acalmar os ânimos mais inflamados. Nada se passou onde estava, mas percebi que mais atrás, na zona do May Day, os protestos reavivaram.
Ao contrário do que referes, ou do que procuras acentuar, a posição do Carvalho da Silva e do PCP são muito similares, embora o PCP tenha sido imediatamente responsabilizado por Vital Moreira. Contudo, o que as imagens mostram é que estiveram envolvidos militantes de todas as causas o que é compreensível em virtude do estado de tensão social que vivemos, embora, reprovável.
Como diz o Carvalho da Silva que tanto gostas de citar: “Estamos às portas das campanhas eleitorais e estão aqui trabalhadores em grande sofrimento. É preciso que a campanha eleitoral respeite o que as pessoas estão a sentir e que se faça disto um ensinamento”.
Vital Moreira já tinha o discurso todo alinhavado. Lamento que o subscrevas.
[Responder]
Sobre este assunto recomendo que leiam o artigo de opinião publicado hoje no DN,da autoria de José Saramago militante do PCP há 40 anos.
[Responder]
Primeiro foi o empolamento do ” traidor” das “cuspidelas”, dos “empurrões” da “água” ( deitar água para o peito do Vital Moreira é uma ofensa a toda a uma classe profissional, as stripers) e dos “pontapés” mas devido ás singularidades de um rapaz loiro, ficaram as “cuspidelas”, os “empurrões”, a “água” e os “pontapés”. Cheira-me que não acaba aqui…”Triunfo dos Porcos” no seu melhor! lol
[Responder]
Mesmo não sendo bloquista ou filiado noutro partido qualquer, acham relevante a filiação do loiro? Os agressores que respondam por eles, que têm os partidos com isso? Até no PS há gente inteligente e decente, assim como no PCP, no BE, PSD e CDS.
Isto parece clubismo, sinceramente, tão condenável como uma disciplina de voto. Vocês votam em partidos, ou votam em gente e em programas?
Haja noção de ridículo.
[Responder]
Gostava que me explicasssem onde está a diferença entre o que Miguel Tiago e Carvalho da Silva disseram inicialmente e as correcções entretanto feitas.
Se a CGTP corrigiu o tiro, já pela voz de Francisco Lopes, o “PCP manifesta a sua discordância e lamenta os incidentes verificados em Lisboa, num acto isolado de alguns manifestantes”.
[Responder]
Para que fique claro:
Daniel Oliveira no dia 3 de Maio às 0.07:
“A primeira, a segunda e a terceira que falei do PCP enquanto partido foi referindo as suas reacções (citei Miguel Tiago) e o ambiente que alimenta. Não sei, nunca soube nem nunca disse que sabia qual era a filiação das pessoas envolvidas em nenhum dos momentos”
Daniel Oliveira no dia 1 de Maio:
“A cena absolutamente lamentável que sucedeu no 1º de Maio (onde estive) é um retrato fiel da evolução de algumas franjas da militância do PCP que se sentem cada vez mais à vontade para soltar todo o seu sectarismo intolerante. Na verdade, este tipo de comportamento, apesar de ser isolado (não foram os manifestantes, mas apenas alguns deles, que agrediram Vital Moreira), corresponde a um ambiente cada vez mais crispado com tudo o que não seja PCP e se atreva a participar em manifestações que, recorde-se, não são do PCP”.
Mais palavras para quê?
CA
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O Daniel primeiro embarcou na calunia ao PCP acusando-o de ser responsável pelos incidentes, agora que se percebe que individuos de outros partidos, ou sem partido também estiveram envolvidos, vem tentar emendar a mão e dizer que o problema foi o facto de o PCP não ter condenado os incidentes (o que é falso).
Na verdade para o Daniel não interessa o que se passou, o que importa é arrajar forma de atacar o PCP. Pelos vistos há ex-militantes que passam a sua vida a perseguir o partido, afirmando-se depois vitimas.
É engraçado o Daniel fazer a separação entre os que lançaram insultos e os que, mais exaltados, lançaram água ou deram encontrões, na verdade grande diferença naquele caldo de emoções.
Mais uma vez o Daniel fez uma triste figura!
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Daniel, não que tome a tua voz como definitiva ou substituta das posições oficiais BE mas – e digo isto com respeito e até admiração – não consigo deixar de dissociar-te (e as tuas opiniões) do Bloco. Neste momento, queria agradecer-te teres resolvido a minha ligeira indecisão de voto nas europeias, já que estive quase a votar pela primeira vez no BE. Mas, mais uma vez e com este rol de opiniões inquinadas (já nem digo movidas por um ódio ao PC mas por cegueira completa) fica evidente que o Bloco não é um projecto político baseado no que quer ser, mas sim no que não quer ser (PC). Triste. Um abraço
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A minha concordancia quanto ao post do DO prende-se apenas e só na leitura politica que o mesmo fez de todo este incidente.
Sei bem até onde vão os seus pré-conceitos e o também sectarismo (porque o tem, não se iluda) que sente em relação ao PCP, como ficou demonstrado no titulo do 1º post desta palhaçada toda onde até o DO e outros elementos do BE que aqui escrevem se desmarcaram com regozijo e tambem eles apontaram o dedo acusatorio ao PCP que, reafirmo, não soube aproveitar politicamente toda esta trapalhada.
Não sabemos qual seria a atitude do BE se lhes fossem exigidas desculpas formais se tambem fossem acusados, como o foi o PCP, prontamente pelo visado das supostas agressões pois lamentar o sucedido é uma coisa, um pedido de desculpas é a admissão de uma culpa anónima da multidão que não encontrou o melhor modo para manifestar o seu descontentamento.
E é aqui onde reside o verdadeiro busilis da questão!
Talvez seja por estes pequenos pormenores que ainda vem longe uma frente de esquerda unida onde o PCP e o BE possam coexistir lado a lado na luta por um Portugal pensado nos moldes da revolução de Abril.
A.R.A
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Finalmente a direcção do PCP tomou tino, e fez o que deveria ter feito desde o primeiro momento, lamentar os actos tresloucados dos arruaceiros.
Mas tal como diz hoje José Saramago no Diario de Noticias, espera que se algum militante do PCP tenha estado ligado aos factos do Martim Moniz seja expulso do partido.
E que frases como Traidor lançadas contra Vital Moreira só podem vir do seu partido.
Espero que agora que não expulsem o Saramago.
E agora temos desemprego, precaridade, crise, corrupção, em suma os problemas de fundo do país para nos preocupar.
E não se perca muito mais tempo com actos e atitudes de arruaceiros, que em lugar de combaterem a politica de direita de Socrates acabam por levar-lhe a água ao moinho.
O que se passou ontem em Melgaço, é mais uma prova de que há gente, organizada partidariamente ou não , que não percebe que com estes actos não estão a combater a politica de direita de Socrates, e sim a fazer o seu jogo.
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É ou não o mesmo que aparece numa acção do BE?
É uma montagem fotográfica.
Repare que um dos senhores está de gravata.
Isso é impensável numa acção do BE.
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Disse no último post que “desistia” de continuar este assunto. Porque éramos todos uns “sectários” e “defensores do indefensável”. Afinal o que queria era pôr-se outra vez no “poleiro” do post a ver se recuperava as simpatias que não ganhou, mas esperava ganhar.
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Este Daniel é só rir, então o Vital Moreira foi agredido porque era um “traidor. Então e tu? também foste agredido no 1º de Maio? por essa lógica também tu devias ter levado umas galhetas porque também és um “traidor” tal como o Vital também já foste do PCP, e o Miguel Portas também foi agredido? e o Fernando Rosas?
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Corvo:
A direcção do PCP tomou posição poucas horas depois dos incidentes. Ao fim da tarde já tinha a sua posição publicada no seu site para evitar falsas interpretações e as suposições que rapidamente tomaram conta da comunicação social, do PS e do BE.
Já agora, gostava de ressaltar o facto de este blogue ter dedicado três posts seguidos a destilar ódio anti-PC e ter ignorado completamente este incidente:
http://www.dorl.pcp.pt/index.php?option=com_content&task=view&id=3211&Itemid=100
Um brigada da UGT retirou pendões da CDU na noite de 30 de Abril para 1 de Maio.
Parece que para os bloquistas há coisas “absolutamente intoleráveis em democracia” mas há outras que passam bem. Desde que não se fale.
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Desculpem-me os mais assanhados, mas o que se passou foi democraticamente inaceitável.
E, sem querer chamar nomes a quem participou, a sua acção é indefensável.
Tendo acontecido, a CGTP tinha (como fez) que pedir desculpas, pois a coisa passou-se na “sua casa”.
Os dois partidos “suspeitos do costume” não tinham que o fazer, pois nem suscitaram a confusão nem tutoriam os participantes.
Mas tinham obrigação de, sem ambiguidades, lamentar e condenar o que aconteceu. Pois não o fazer é aprovar.
Quanto a isso, totalmente de acordo.
E se, entre os dirigentes dos vários partidos à esquerda do PS (e, talvez, no próprio PS) há quem pense que “só se perderam as que caíram ao chão”, seria aconselhável que os confrades lhes ensinassem o bê-à-bá da coexistência democrática ou, pelo menos, a calarem a boca.
Mas há uma outra questão neste caso e neste par de posts. Talvez a questão mais importante:
O que é que isto indicia e significa?
A tua interpretação foi clara e inequívoca: a agressividade foi contra o indivíduo Vital Moreira (e não contra o que ele estivesse a representar colectivamente, na mente dos que o insultaram), e foi expressão do sectarismo do PCP (bastas vezes demonstrado noutras ocasiões, é bem verdade) para com a sua condição de ex-comunista.
A prova (à primeira vista convincente, também é verdade) seriam os epítetos mais gritados: «Traidor!»
Mas quando se baseia essa interpretação no argumento
«Não é por acaso que o insulto que Vital Moreira mais ouviu foi o de “traidor”. Não eram as posições políticas de Vital Moreira (e ainda que fossem…), mas o seu passado político e a sua relação com o PCP que estava em causa.»
e depois se vêem activistas de outros partidos a gritar esse mesmo «Traidor!», saber quem participou não é uma questão de bufaria.
Porque o argumento cai – e com ele a interpretação.
Ou então, o que era argumento vira crença, ou uma compreensível e respeitável reacção emocional, por parte de uma pessoa que já foi vítima de manifestações (mesmo que bem menos graves) de sectarismo “anti-ex-camarada”.
Quanto ao novo argumento (Sócrates é vaiado, mas não o tentam agredir), não sustenta nada.
Parece-te plausível que se, em vez das inaugurações governativas onde é vaiado, Sócrates tivesse ido à concentração do 1º de Maio da CGTP em vez de Vital Moreira, suscitaria reacções menos agressivas do que este último?
Então, não se trata de um argumento, mas de uma falácia.
Restam ainda a crença e os sentimentos; mas, esses, interessam-me mais compreender do que discutir.
Infelizmente, reduzir o sentido deste acontecimento a uma expressão de sectarismo partidário (e insistir nessa interpretação, independentemente dos factos disponíveis) tapa os olhos a outras interpretações bem mais preocupantes, em termos sociais e políticos.
Por exemplo, àquelas que leste no meu post.
E que nos fazem espreitar para a possibilidade de incidentes progressivamente violentos, por parte até de pessoas que possam não ter, sequer, vagas simpatias partidárias à esquerda do PS.
Conhecedor da realidade moçambicana, em que os sentimentos de insegurança com a sobrevivência e de falta de perspectivas futuras são projectados sobre o suposto pequeno ladrão, que é linchado (), não posso ignorar os paralelos entre isso e o caso Vital Moreira/1º de Maio, salvaguardadas as enormes distâncias entre uma coisa e outra.
Tão pouco me preocupa, claro, que venham a ocorrer aqui incidentes tão graves como esses.
Mas acompanho a preocupação que o Carvalho da Silva teve em (mais do que arranjar justificações ou limitar-se ao necessário pedido de desculpas) chamar a atenção dos partidos políticos para que, na campanha, tenham em conta o assustador grau de justificado desespero e angústia que se espalhou e cresce pelo país fora.
Não é por acaso que esse apelo vem do homem que, em Portugal, provavelmente mais feedback recebe do mundo do trabalho e do desemprego, para além de o “digerir” com sensibilidade sociológica e social.
A possibilidade de erupções de violência desesperada para com políticos é, neste momento, bem real.
E isso parece-me bem mais preocupante e importante do que os egos de cada um, ou picardias partidárias.
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nestas imagens não consigo ver nenhuma agressão fisica. Falamos de quê?Tem razão José Bastos, onde estão as imagens de que fala Alberta Marques fernandes?
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“Coitadinho” do PCP”, o partido das “paredes de vidro” e dos “amanhãs que cantam”,o partido “calimero” que todos atacam na sua “fúria anti-comunista” (Miguel Tiago dixit!) que não teve nada a vêr, por ex. com o 25 de Novembro, que nos poderia têr mergulhado numa guerra civil, que não persegue, vilipendia e expulsa os seus militantes, dirigentes, (e poderia citar alguns nomes!),sindicalistas, autarcas, que deixa de poder controlar,e que não concordam e se opôem às suas práticas estalinistas, que com a sua cega ortodoxia, continúa, hoje como ontem, a justificar e a permitir nas suas fileiras os caciques e os arruaceiros que até José Saramago, agora, condena !
Vá lá ! Tenham agora a coragem de “despedir” o Prémio Nobel !
“Coitadinho” do PCP !
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No parágrafo em que refiro os linchamentos, deveria estar, no meio dos parêntesis, o seguinte link:
http://antropocoiso.blogspot.com/2009/02/la-vou-eu-andar-volta-dos-linchamentos.html
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Diz muita coisa acertada. É, pena, porém que a prontidão que revela em criticar a reacção do PCP aos lamentáveis acontecimentos não tenha sido tão célere no caso da reacção do Bloco ao episódio dos Verde Eufémia. Porque não criticou na altura a tibieza de Louçã? Porque não ficou tão indignado?
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O que eu me ando a rir com isto… E depois ainda por vezes se tem o desplante de fazer posts a bater na “direita trauliteira”, tenham mas é vergonha!!!
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Já agora:
Vejam esta fotografia:
http://fotos.sapo.pt/ELqkbB4kYG06Lvl8Wd7I/
Este indivíduo, do Bloco de Esquerda, o mesmo que aparece no vídeo da RTP que pode ser visto aqui. Entre os segundos 16 e 22 do vídeo.
Esta situação foi magistralmente denunciada no salvo-conduto, leiam este artigo completo que ainda vai dar que falar!
http://salvoconduto.blogs.sapo.pt/80503.html
Será que o Bloco vai agora pedir desculpas ao Vital Moreira?
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De fonte bem segura soube que afinal não foram militantes do PC que borrifaram o Doutor de Coimbra, mas sim militantes do POUS! Se observarem as imagens com atenção conseguirão descobrir Carmelinda Pereira!
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Caro Daniel, a geral e esmagadora posição de condenação do sucedido com Vital Moreira onde se intromete o repúdio pela reacção posterior quer da CGTP, quer do PCP, é um dogma democrático, que obviamente acompanho. Mas tendo em conta o que sucedeu com o vereador José Sá Fernandes no seio político do Bloco de Esquerda para não discorrer sobre outros exemplos, sobre sectarismo partidário estamos conversados.
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Eu cá não peço desculpas! Quem me pediu desculpas pela crise? Ninguém!
Não te esqueças de pagar o bilhete de metro, no dia da revolução – vai-te ficar bem no curriculum
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Viste-los como eu! Viste militantes do Bloco de Esquerda a insultarem e “agredirem” o Vital Moreira, tal como ficou registado na reportagem da RTP, mas vens para aqui culpar o Partido Comunista.
Não apenas mentes, como o fazes em plena consciência. Que esperas que pense eu sobre ti?
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Este é o artigo de José Saramago a que refere a Patrícia, no comentário nº 46:
“Espero que a estas horas os agressores de Vital Moreira já tenham sido identificados. Quem são eles, afinal? Que foi que os levou a um procedimento em todos os aspectos repulsivo? Que ligações partidárias são as suas? Sem dúvida a resposta mais elucidativa será a que vier a ser dada à última pergunta.
A Vital Moreira chamaram-lhe “traidor”, e isto, queira-se ou não se queira, é bastante claro para que o tomemos como o cordão umbilical que liga o desprezível episódio do desfile do 1º. de Maio à saída de Vital Moreira do Partido Comunista há vinte anos. Neste momento estamos assistir a algo já conhecido, toda a gente, com a mais clara falta de sinceridade, a pedir desculpa a toda a gente ou a exigir, como vestais ofendidas, que outros se desculpem. De repente, ninguém parece interessado em saber quem foram os agressores, dignos continuadores daqueles célebres caceteiros que exerceram uma importante actividade política pela via da cachaporra em épocas passadas. Não tanto por contrariar, mas por uma questão de higiene mental, gostaria eu de saber que relação orgânica existe (se existe) entre os agressores e o partido de que sou militante há quarenta anos. São militantes também eles? São meros simpatizantes? Se são apenas simpatizantes, o partido nada poderá contra eles, mas, se são militantes, sim, poderá. Por exemplo, expulsá-los. Que diz a esta ideia o secretário-geral? Serão provocadores alheios à política, desesperados por sofrerem esta crise e que pensam que o inimigo é o PS e o candidato independente às eleições europeias?… Não se pode simplificar tanto, nem na rua nem nos gabinetes.
Embora o tenham incluído na lista dos candidatos, o Prémio Nobel de Literatura nunca se encontrará com o seu amigo Vital Moreira no Parlamento Europeu. Dir-se-á que a culpa é sua, pois sempre quis ir em lugar não elegível, mas também se deverá dizer que sobre ele em nenhum momento se exerceu a mínima pressão para que não fosse assim. Nem sequer a Assembleia da República pôde conhecer os meus brilhantes dotes oratórios… Não me queixo, mais tempo tive para os meus livros, mas o que é, é, e alguma explicação terá. Que espero que não seja por me considerarem a mim também traidor, pois embora militante disciplinado, nem sempre estive de acordo com decisões políticas do meu partido. Como, por exemplo, apresentar listas separadas para a Câmara de Lisboa, que, pelos vistos, vamos entregar a Santana Lopes, isso sim, sem que ninguém tenha perdido a virgindade do pacto municipal. Apetece dizer “Deus nos valha”, porque nós parecemos incapazes.”
Não creio que Saramago se tenha convertido ao PS, ou esteja à espera de benesses desse partido.
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No post anterior DO disse:
“A cena absolutamente lamentável que sucedeu no 1º de Maio (onde estive) é um retrato fiel da evolução de algumas franjas da militância do PCP que se sentem cada vez mais à vontade para soltar todo o seu sectarismo intolerante, etc. etc.”
Neste post diz:
“… as pessoas que agrediram Vital Moreira (como é evidente, não faço ideia).”
Mas era bom que DO fizesse uma ideia antes de insultar os outros.
Veja aqui: http://salvoconduto.blogs.sapo.pt/
Já agora não quer teorizar sobre o sectarismo do BE? Ou mais correctamente sobre o seu.
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“ Mais do que o incidente, foram as reacções do PCP (que foram, desde o primeiro minuto, em tudo diferentes de todos os restantes partidos) “
DO,
Nem mais nem ontem. Apenas com uma diferença, o PCP foi o único partido que foi armadilhado. Até o parceiro nas lides da CGTP, o BE, lhe puxou o tapete…findo-se a saber-se depois que o agitador tinha sido, como está provado um seu dirigentes.
Se fizer uma leitura mais atenta, virá que o louraço do BE, é o protótipo do agitador profissional, BATE E FOGE. Viu o esforço que ele fez para fugir das câmaras???
Métodos aplicado pela então UDP, e quase que aposto que as suas origens, dele, vieram dai.
Mas antes que comece para aqui a dissertar, deixe-me dizer-lhe o seguinte, por muitas voltas que dê ao texto, só demonstra que a castanha lhe estalou na boca e já não diz coisa com coisas. Continuar a tocar na tecla do PCP, para aqui e o PCP para ali, só demonstra o seu desespero.
DO, esta sua postura, só tem paralelo com as piruetas que deu Vitalino Canas na RTPn, na presença de Bernardino Soares, afinal disse… mas não disse e já nem sabia se tinha dito.
Sabe o que se chama a isto nos dois casos??? PALHAÇADAAAAAAAAAAA
Para sair desta discussão de vez porque fico cheio de bortueja, nos 2% que couberem ao PCP nas eleições que se aproximem sejam elas quais forem, uma cagajessima parte é o resultado do meu voto.
Apenas para que conste, já que discutir a injurias a…é que está a dar o vencimento duplica. os próximos eurodeputados vão encontrar um vencimento de luxo: 7665 euros. A isto somam-se os vários subsídios a que têm direito e que podem dar um salário bruto de 12 mil euros mensais.
VERGOLHOSOOOOOOOOOOOOOOOOOOO, depois de terem falhado em toda a linha, auto-aumentam-se com valores absurdos, quando o comum dos trabalhadores, os tais que dizem defender…vive á mingua. VERGOLHOSOOOOOOOOOOOOOOOO.
A MPortas, ficava-lhe melhor a denuncia destas questões em vez andar para ai a morder a mão de quem lhe deu vida. Já imaginou MPortas se não fosse ex-comunista???
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quem mente de uma forma perturbante e’ o senhor, como aliás pode ver pelas reacções dos seus leitores que se deram bem conta da mudança de mensagem de um post para o outro.
passe bem, que eu não volto cá mais.
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Hugo Besteiro,
Tou baralhado…o DÉLIO FIGUEIREDO de que se fala por ai, afinal é o louraço ou não??? É que se não for, há o louraço mais o Délio Figueiredo, será isso???
A ser assim já são dois… Se juntarmos a isto o falso alarme de bomba na UGT, e o silêncio ensurdecedor de Francisco Louça, começa a ter ares de situação orquestrada, quem se apelida de esquerda moderna e desempoeirada…começa a cheirar a rançoso
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Mas será que a reacção a Vital Moreira só aconteceu porque ele é um ex-PCP? Visto o caso isolado poderá parecer que sim, mas se virmos as reacções de sábado em Melgaço e outras que tem acontecido, talvez os protestos tenham outra leitura e razão de ser…Cada dia que passa me parece que as sondagens e os opinion makers situados em Lisboa ignoram o mal-estar que percorre o país…
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Ana D sou eu que estou confuso , ou a lei diz claramente , que os partidos só podem apelar ao voto durante o periodo das campanhas eleitorais ?
É que ainda falta um certo tempo para as eleições e já existem pendões por todo o lado com a frase Vota CDU.
Será que o PCP pensa estar acima da lei???
Tambem gostava da ler a sua opinião sobre o assunto.
Quanto aos militantes do PCP, ninguem se atreve a falar sobre o SARAMAGO , pois mas deixem-se de historias e de rapazes loiros, os precários estavam petfeitamente identificados assim como os militantes do PCP, e o dirigente da CGTP tambem militante do PCP com uma atitude muito pouco digna.
Há muitas imagens, 3 televisões apresentaram o Matim Moniz de varios angulos, Vital Moreira deve saber do que fala, afinal ele foi militante do PCP até 1990 e com cargos de grande responsabilidade, certamente há caras que não se esquecem…..
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Os loiros eram papagaios, que havia nas tascas de Lisboa , e que passavam o dia a dizer asneiras, para gáudio dos clientes.
Está por isso descoberto o culpado das agressões e dos mimos com que Vital Moreira foi brindado, traidor, inimigo do povo, filho da p……
Foi um papagaio (loiro)
Agora só falta seguir-lhe o rasto e descobrir o dono.
Papagaio loiro…… de bico VERMELHO
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Ena pá tanto comuna. Tanto vermelhusco.
Vêm aqui atacar o DO e defender as atitudes de meia dúzia de imbecis ligados ao PC e ao BE.
Se Portugal caísse nas mãos desta gente metade era fuzilado pois era fascista, e a outra metade era convertida à força.
Na minha terra qualquer pessoa seja ela do PS do PSD do CDS ou de qq outro partido pode passear por entre uma qualquer manif do pcp. E no dia em que isso não for possível, estamos numa ditadura, e como tal eu irei tentar por todos os meios acabar com ela.
25 de Novembro sempre, comunismo numa mais !!!!
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Uma coisa ressalta, o PCP deu ordens aos seus militantes para invadirem a blogosfera e defenderem o partido, com todos os argumentos mesmo os mais ridiculos.
Desde ontem invadiram o Arrastão e outros Blogues e vai de tentar passar a cassete….
Azar o deles José Saramago com um artigo publicado hoje no Diario de Noticias, deitou por terra a estratégia.
Amanhã Saramago será certamente tambem ele apelidado de traidor….
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DO, de passagem, pode também pedir desculpa ao revoltado membro das suas hostes que apenas por ter mandado uns mais que merecidos piropos ao VM, vem sendo crucificado. Afinal o traidor foi você.
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Sinceramente
Com esta denúncia sobre o elemento “loiro” (e outras denúncias) entrou-se aqui no campo da bufaria. Tenham vergonha!
Quanto ao Saramago: lá do seu “exilio” dourado castelhano não perdeu a veia saneadora. Agora quer sanear os “arruaceiros” militantes de base do PC. Já não se lembra de quando era pobre.
Este tipo, o Saramago, em política é um zero. E falta-lhe autoridade moral para estas merdas…
Manuel Monteiro
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Se não sabe “quem foram as pessoas que agrediram Vital Moreira (como é evidente, não faço ideia)” para quê esse ataque ao PCP.
Desculpe a pergunta mas a sua permanente fixação no PCP é para superar algum complexo? Acha que pode haver alguma solução para os problemas que este país enfrenta sem o PCP ou contra o PCP?
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Este 1º de Maio foi um grande 1º de Maio, algo que objectivemente incomoda o patronato e o seu actual conselho de administração: O governo PS.
Incomoda também o Bloco que tanto tenta dividir os trabalhadores dividindo-os entre precários e não precários pelo estímulo que dá a may-days, ferves e outros que tais.
Daniel Oliveira não consegue conter o seu ódio anti-PCP. Bem pode dar as cambalhotas que quiser com o seu segundo artigo, que não apaga o primeiro, muito menos apaga o insultuoso cartoon.
Daniel Oliveira sabe bem que o PCP não tem nada a ver com o que se passou.
Que fique DO sabendo que são os comunistas as primeiras vítimas de cargas policiais quando as forças de segurança rompem piquetes de greve.
Que fique sabendo DO que são os comunistas as primeiras vítimas de sectarismo pela maneira como são tratados pela comunicação social.
Acresce que não só o PCP nunca fez nem nunca defendeu agressões físicas a quem quer que fosse, como também o PCP sabe muito bem que este incidente só serve ao PS e tambem ao Bloco.
O Bloco continuará a ser levado ao colo, com “sondagens” à medida e com figuras públicas previamente promovidas em televisões e jornais a integrarem as listas. Um pouco como faz a direita quando lança candidatos previamente promovidos naqueles programas televisivos em que se fala de futebol durante três horas.
A luta, a verdadeira, a que não procura luzes da ribalta, nem tem objectivos imediatos continua persistente.
Essa é a luta do PCP.
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quem não se recorda das agressões a Maria José Nogueira Pinto em reunião do CDS, em 20.03.2007 ?
quem não se recorda das agressões entre entre militantes/apoiantes do PS entre as claques de Narciso Miranda e Manuel Seabra em matosinhos durante a campanha eleitoral em junho de 2004 na presença do candidato sousa franco que viria a falecer ?
quem não se recorda do diferendo entre quatro ex-deputados do PSD da Assembleia de Freguesia de Benfica, acusados da agressão a Anabela Leonardo,também do psd.
Quem não se recorda da animosidade e agressões verbais e outras, entre o vereador do PSD na Câmara de Amarante João Sardoeira e o presidente da câmara Armindo Abreu (PS).
Era um rol que nunca mais acabava.
Mas nunca houve esta instrumentalização que está a ser alimentada diáriamente.E o que acontece é que quanto mais se sabe deste caso mais razões teve o PCP para não pedir desculpas, já que directamente não teve nada a ver com o caso, como é reconhecido por todos. Ainda vão ter que pedir desculpas ao PCP (incluindo diversos pseudo-blogistas) por tudo o que disseram.Já se sabe que inclusivé haverá ex-votantes do PS que se sentem traídos pelas políticas do governo que ajudaram a eleger.Para não falar de militantes de outros partidos.O futuro vai trazer mais novidades.O PCP lamentou e muito bem, os acontecimentos.
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Daniel, não lhe fica bem o argumento de que os precários estavam no fim e que o incidente foi perto do topo da manifestação. Os precários estavam de facto no fim. Mas já reparou que não há imagens do que se passou no topo da manifestação? E sabe porque não há? Não há porque nada se passou. Apenas uns apupos e ofensas?!… nada mais. Sei por estava lá. Ninguém agrediu ninguém. E até abandonei a manifestação. Porque não gostei. Não propriamente dos insultos e apupos. Não gostei da atitude dos dirigentes da CGTP. Incluindo Carvalho da Silva. Com a sua indiferença e passividade eles foram solidários com eles e responsáveis pelo que depois aconteceu. Afinal eles sempre souberam que o Vital lá ia. A provocação, pode ter a certeza de que foi uma provocação bem montada, só resultou porque os dirigentes da CGTP nada fizeram para a impedir. Foram incompetentes. Infelizmente. Mas na confusão não havia apenas simpatizantes e militantes do PCP. Estou-me nas tintas para o PS e para o Vital. A CGTP, o PCP e o BE deviam pedir desculpa aos trabalhadores.
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sabes bem que foi o delio figueiredo (ja nao me lembro se é figueiredo) que incitou aquilo. ve-se perfeitamente nos videos, basta conferir no youtube, e ate eu que so o vi em coimbra qd estudava na universidade e ele ja fazia aquilo enquanto dirigente do bloco e daqueles grupelhos tipo muda e fae e coisas. tu conhece-lo, ja tomamos cafe os três e tudo. ele fo mandado la a incita-lo, e isso ja <aconteceu quando ele militava aqui em coimbra, eu proprio estive em reunioes do bloco aqui em que ajudei a preparar isso.
ainda bem que o fez e so nao gosto de hipocrisias, porque aquilo foi combinado e agora fazem de conta que nao foi nada.
foi como aqueles 3 deputados do ps que se juntaram ao bloco para apresentar um candidato a pgr… depois de o pcp ter apresentado um legitimamente e o ps ter empurrado o bloco a apresentar. ou o projecto de lei do sigilo que protege as empresas e lixa o povo…
é como os gajos da ugt que foram identificados pela policia a arrancar pendoes da cdu em frente ao centro de trabalho vitoria do pcp, em lisboa… a tentar arranjar problema…
o que mete ainda mais asco é que quem protegeu o vital de apanhar porrada à séria até foram sindicalistas (quase todos do pcp) que o defenderam da provocaçao causada pelo bloco e o bloco sabendo isto (e o ps obviamente) ainda batem na mentira… isto mete nojo.
e tu metes nojo também a pactuar com isso. tinha-te em melhor conta.
[Responder]
João Lopes #84
“Este 1º de Maio foi um grande 1º de Maio, algo que objectivemente incomoda o patronato e o seu actual conselho de administração: O governo PS.”
Até aqui de acordo, meu caro. daqui para frente desminto cada parágrafo do seu comentário.
Não se queira você também aproveitar da situação para tomar o lugar do calimero Vital Moreira. Não vá por aí.
Sabe, já tenho 54 anos e vivi muitas traições e bufaria do PCP. Aliás e como saberá disso melhor do que eu, olhe para os partidos da direita e para os seus candidatos e verá todos infestados de seus ex-camaradas. Deu e continua a dar frutos muito podres como está à vista. Não se queira aproveitar para campanha eleitoral baseada em mentiras sobre tempos de antena (que qualquer estatística o desmente), nem com cargas policiais das forças de segurança que os dirigentes do PCP (é histórico) quando isso acontece dão às de vila diogo enquanto tudo fazem para desmobilizar os trabalhadores.
Conte isso aos pioneiros ou aos putos dos jambés na Festa do Avante, mas evite contar isso onde estão pessoas mais do que adultas e que já passaram por bastantes coisas.
Deixe isso do calimero para o Vital Moreira. A sério.
(de caminho peça aos seus camaradas para evitarem a bufaria que andam a fazer por vários blogues. está-lhes no sangue, mas é feio.)
[Responder]
Afinal quem cuspiu e chamou ao Vital Moreira
Vendido, Traiste partido, era segundo os militantes do PCP que por aqui assentaram arraiais, membros do Bloco.
E Delio uma das pessoas que dentro do Bloco mais defende a aliança com o PCP, é transformado aqui num arruaceiro, que faz o jogo do PS, toma que é para aprenderes.
Mas mais cómico é que na ansia de se descartarem pediram ajuda aos velhos métodos do KGB, e já apagam as partes da reportagem da RTP, para focarem de fugida um rosto que ufanos puderam identificar como sendo do BE.
O mal é que apesar do Vital Moreira ter saido do PCP em 199O ainda conhece muitas caras do partido de que foi um dos principais dirigentes, e conhece bem os métodos, por isso o nervosismo do PCP.
O que vale é que no Bloco de Esquerda não há espirito de BUFOS, e por isso não se publicam as caras os nomes do miltantes do PCP envolvidos na agressão ao Vital Moreira.
Mas nada impede que algum jornal ou televisão se dê a esse trabalho, a começar pela cara de um dirigente da CGTP e militante do PCP numa atitude que não engana o que pretendia fazer ao Vital Moreira ….se o tivesssem deixado.
[Responder]
Paulo Portas e Manuela Ferreira Leite devem-se estar a rir neste momento!
[Responder]
Corvo:
Como você diz, está mesmo confuso. Quando li o seu comentário decidi logo não me dar ao trabalho de responder a tal parvoíce. Entretanto no blog de Vìtor Dias alguém colocou a mesma questão e temendo que alguma epidemia de alienação colectiva ande alastrar por aí, e que as pessoas acreditem mesmo que não se pode apelar ao voto antes das eleições ao voto, tive a ousadia de transcrever o comentário de Vítor Dias no seu blogue:
“Essa de que o apelo ao voto, segundo a lei, só poderia ser feito em campanha eleitoral é de desmanchar a rir.
E se fosse assim, Portugal tornar-seia um país rídiculo em que o uso de palavras que estão no dicionário estariam proibidas na maior parte do tempo e que poucos discursos nde candidatos ou partidos se livrariam dessa infração.
Olhe prezado anónimo: agora vou apelar ao voto – NO DIA 7 DE JUNHO, VOTEM EM MASSA NA CDU. Agora o prezado anónimo faça favor de fazer queixa à CNE que eu não me importo nada !
Mas por absurdo, ainda que fosse propaganda ilegal, desde quando é que as brigadas da UGT estão inestidas do papel de fiscais da legalidade e seus executores sumários ?
Estavam munidos de credenciais da Comissão Nacional de Eleições ?”
Ver o post dele aqui.
http://tempodascerejas.blogspot.com/2009/05/castanhas-estalar-na-boca.html
Quanto ao post em cima, do Arrastão, é engraçado ver que:
1. DO apesar de ter dedicado 3 posts contra o PCP não disse um pio sobre a retirada de propaganda da UGT, incidente tão ou mais grave que o de 1º de Maio.
2. Não pediu desculpa por ter ignorado as declarações de Ilda Figueiredo ou as oficiais do Partido no seu site, mas ido buscar uma afirmação descontextualizada (parte de uma conversa) de um dirigente do PCP no Twitter.
3. Escreveu um post insinuando serem membros do PC os culpados quando se veio a provar que estavam dirigentes do BE envolvidos (neste aspecto, penso que mais deveria ter ficado calado)
4. Disse que se ia calar sobre o assunto, que desistia, que éramos todos uns sectários para logo vir escrever um post tão grande como o anterior e que leva já mais umas dezenas de comentários, demonstrande que, neste caso, a emenda foi pior que o soneto.
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Como a conversa está a ir para a exibicão de caras e vídeos devidamente editados, num estilo de conversa que nem quero acompanhar (e isto estende-se a seja quem for que aqui se ponha também a dar nomes de militantes do PC), fica apenas a informação para corrigir uma de muitas mentiras aqui já publicadas: o senhor louro referido pelos informadores de serviço não é, que eu saiba, dirigente do BE. Tudo o resto deixo em roda livre. Agora, por causa de Melgaço, outros bufos anónimos (no caso de blogues do PS e tendo como alvo pessoas do PCP) já estão a publicar caras na Net. Isto está bonito! Espero que quem decidiu ir por este caminho de identificação nominal não se venha a arrepender. Talvez seja altura para respirar fundo.
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Tinha consideração por si e era era com surpresa que o via no “Eixo”. Não o achava lá bem. Pelo menos no princípio. Depois comecei a vê-lo mais à vontade naquela “coisa” e vi que talvez me tivesse enganado e que o Daniel estava como peixinho na água(e não se trata de qualquer elogio). Depois meteu o pé na argola, cegou e precipitou-se. Cometeu um erro de monta. Mas, estava a tempo de emendar. Uma desilusão…
Mas, estava a tempo de emendar. Não o fez, paciência. Preferiu cometer outro erro, desistindo. Outra desilusão…Sendo assim, pelo menos, tendo em conta, as imagens (videos e fotos), podia ser coerente com a posição inicial, e exigir do Bloco, o pedido de desculpas ao Vital e ao PS. Embora fosse outra asneira, mas sempre era a coerência da asneira. Mas não, nova desilusão,manteve a desistência. É mais fácil no “Eixo”, não há ninguém a chatear. Pois é, há semanas azarentas…Olhe,
“Aquele que luta com monstros precisa de ter cuidado em não se transformar num deles”.
Carlos Vale
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Ana D é lógico que a CDU não respeita a lei, e apesar disso não sofre nenhuma penalização
Havia uma lei que eu penso ainda não ter sido revogada, que impunha, normas a serem cumpridas por todos os partidos, e uma dessas normas era que o apelo directo ao voto em propaganda publica, só poderia ser feito durante o periodo de campanha eleitoral.
Como vê isto nada tem a ver que escreva aqui que vai votar na CDU como eu vou votar no Bloco de Esquerda, mas isso não foi o que eu escrevi, eu referia-me aos pendões afixados por todo o lado que dizem Vota CDU, e que continuo a dizer não estão a cumprir as normas estabelecidas pela CNE, se eu estiver errado corrijam-me.
Daniel todo este debate está em circuito fechado, e tirando as duas duzias de militantes do PCP, que se desdobram por tudo o que é Blogue a repetir a mesma directiva do PCP, é necessario assacar ao BE a responsabilidade dos acontecimentos do Martim Moniz, pouco mais pessoas se interresam por este assunto cada vez mais datado, pois a vida das pessoas no dia a dia , não lhes permite dar importancia a estas tricas.
Nunca me passou pela cabeça denunciar o dirigente da CGTP e militante do PCP que tentou agredir o Vital Moreira, ou outro militante bem conhecido que lhe cuspiu e berrou vendido traiste o partido, para alem de outros mimos que vinham de manifestantes de chapeu de um sindicato afecto ao PCP, e que de filho da p…para cima de tudo berraram contra o homem a plenos pulmões.
Aliás o que a mim me surprendeu foi a aparente passividade do serviço de ordem, até parecia que estavam á espera que o Vital fugisse dali assustado.
Enfim tudo conjecturas, mas quem começou com atitudes PIDESCAS E DE BUFARIA, para fugir a responsabilidades, está sujeito, a aparecerem imagens ou fotografias elucidativas, de atitudes menos proprias de militantes do PCP.
Espero bem que não, que tudo isto acalme, que o PCP não tente continuar com esta descabelada e sem sentido campanha anti Bloco, pois isso só terá vantagens por um lado para o Socrates, e por outro a direita PSD-CDS que esfregam as mãos de contentes, e podem aparecer como partidos sérios, enquanto o PCP e o BE acabam por ficar com fama de arruaceiros.
E no fundo tudo teria sido tão simples, e sem problemas como o foram com Jorge Sampaio, Ferro Rodrigues etc se os serviços de ordem tivessem feito o seu trabalho, os cumprimentos da delegação da PS fossem recebidos cordialmente pela direcção da CGTP , e cada um ia á sua vida.
Quem não quis que assim fosse , ou quem manobrou os cordelinhos, se calhar agora arrepende-se das consequências.
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Parabéns a todos os STASI’s , PIDE’s, CIA’s e KGB’s e SIS. Parece que um tal louro gritou sei lá o quê, como umas outras tantas e tantas centenas de pessoas fizeram ao senhor doutor. Graças ao activismo de muitos bloggers da praça, já temos uma cara e um nome. Um bode expiatório. Podíamos-lhe pintar um símbolo qualquer na entrada de casa, que dizem? Ou entregar directamente toda a informação sobre o sujeito à polícia do regime socrateano. Ou ainda, queimá-lo prá vida toda tipo ex-presidiário. Boa?
Sócrates, Ferreira Leite, Paulo Portas e restante camarilha devem adorar que estas novelas se eternizem.
Bloco e PC em fogo cruzado…
Faça-se uma análise às imagens e publiquem-se todas as caras e nomes. Os de Melgaço também. Afixem-se nos mercados, shoppings, transportes e nas principais praças. Num instante salvaremos o país da vilanagem e ficaremos confortáveis e “seguros” no nosso sofá ou cátedra, né?
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Lamento muito que a festa tenha sido estragada. Condeno todas as formas de violência. Mas, nem aquilo foi a Marinha Grande do Prof. Vital, nem lhe assentam bem as asas de anjo que lhe querem colocar. Na minha opinião, quem acerta na mouche é
o Café Toural.
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CORVO
A sua postura é ridicula!
“…o PCP não tente continuar com esta descabelada e sem sentido campanha anti Bloco…”
Até agora, as suas atitudes primam exactamente pelo inverso (PCP) pelo que vem advogando em relação ao BE.
Após os eventos, voçe foi carcereiro, julgou e condenou num apice o sectarismo violento do PC mas quando lhe foi mostrado que nem só de pessoas afectas ao PCP era composta a comissão de boas vindas ao V.M depressa se completa em chamar de bufos e pidescos aos suspeitos do costume.
Verdadeiramente ridiculo.
Sou comunista e não me revi nem um pouco naquele episodio mas se para si são estas atitudes que definem o PCP creio que o verdadeiro sectario é voçe.
Faça-me um favor, a porta dos fundos é ali!
A.R.A
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Depois de um longo silêncio, venho apenas expressar o meu espanto por tantas pessoas estarem surpreendidas com as posições do Sr. em relação ao PCP. O Daniel de hoje, é o mesmo , quase poderia dizer, de sempre: um refinado anti-comunista! quem não entende isto não entende nada.
[Responder]
Corvo só posso concordar com o (ou a) A.R.A. – você é ridículo!
Primeiro vem o bloco malhar como nunca nos militantes do PC, como o faz quando tem oportunidade.
Depois quando se sabe que também houve militantes do bloco, aí sim já é bufaria. Apesar de tudo a postura do blog salvo-conduto foi digníssima, uma vez que retirou prontamente a imagem do militante do bloco. Mas também acho muito bem que a tivesse colocado para que vocês TIVESSEM UM POUCO DE VERGONHA NA CARA antes de atacar as manifestantes, sejam eles militantes do PC ou não.
A partir de agora ficam a perceber que a melhor postura é não atacar dessa forma quando se tem telhados de vidro.
Para finalizar, não vi, nem como reacção aos incidentes, nenhuma pessoa do PC insinuar que estes teriam alguma coisa a ver com o BE. Mas vi sim dezenas de bloquistas a implicarem o PCP no sucedido. E esta diferença de atitudes é muito importante.
Essa lei pidesca sobre a propaganda eleitoral que fala não existe, vá ao site da CNE, clique em FAQ e tire as suas dúvidas.
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Acima queria dizer “como reacção imediata” em vez de “como reacção”.
[Responder]
Eduarda: “Vital, é melhor não ir por aí!”
Vital: “Porquê Eduarda, há algum acidente?”
Eduarda: “Não, Vital! É uma manifestação.”
Vital: “Manifestação!? Contra quem!?”
Eduarda: “Contra si e contra quem quer chegar a tempo e horas ao Parlamento Europeu.”
Vital: “Mas Eduarda, se eu for por aqui, é quando chego lá mais depressa, assim diz o GPS que o Mário Soares me emprestou.”
[Responder]
Marinha grande é sempre que um homem quiser. E a graça é que funciona sempre.
[Responder]
Só para lembrar que neste hora já está provado que as acusações de traidor vieram também de militantes do Bloco. E atenção, não tenho nada contra, antes pelo contrário, visto ser um traidor no sentido que traiu princípios políticos substituindo-os por outros que têm graves consequências na classe dos trabalhadores. Respeito esta posição independentemente da força partidária de que venha, ou mesmo que não venha de força partidária nenhuma.
Mas cai assim por terra o último argumento do PS/BE segundo o qual esta seria a “prova” de serem exclusivamente militantes do Partido Comunista. E realmente é importante saber isto.
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Detesto limitadores de liberdade, mas tenho uma máxima que é “a minha liberdade acaba onde a do outro começa”.
Se fossem skinheads, neofascistas, militantes do pnr, cds ou afins a desancar qualquer militante ou apoiante de um movimento de esquerda, os defensores da atitude, politicamente irresponsável, dos representantes do Pcp estariam aqui a dizer prisão, anticonstitucional a existência desses movimentos de extrema direita e etc.
Caríssimos é tão condenável o arremesso de ovos, o tentar pontapear, o insulto verbal como o abuso de autoridade das forças policiais, como o pouco civismo e tolerãncia daqueles que fazem saudações fascistas nos jogos de futebol, e que desfraldam bandeiras nazis nos parlamentos e dos líderes que mandam silenciar as vozes descontentes dos seus partidos, e daqueles que queriam inaugurar uma praça com o nome de Oliveira Salazar no Dia 25 de ABRIL.
É TUDO MAU DE MAIS!!! E NA REALIDADE SÓ MUDAM DE BARRICADA E DE CORES OS AUTORES DESTES TRISTES EPISÓDIOS DA REAL POLITIQUE PORTUGUESA!
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Caro Daniel,
Gostaria de saber se o BE também pediu desculpa pela actuação dos Verde-Eufémios? Não pediu pois não. E porque não? Porque não faz sentido nenhum culpar toda uma organização pela actuação de algumas pessoas que agem por sua livre e espontânea vontade.
Então porque é que o PCP deve pedir desculpa pela actuação de algumas pessoas cuja militância está longe de estar provada, a quem não deu ordens e que não controla?
Dir-me-á que foi criado um caldo de cultura (a argumentação “Vitalino-style” não deixa de me surpreender). Até poderia concordar com isso mas o que é facto é que não existe NENHUMA declaração do PCP ou de qualquer órgão seu a acirrar os ânimos ou mais agressivo (a não ser do ponto de vista meramente político).
E que dizer das declarações de Francisco Louçã à RTP2 onde refere que “a política não é um chá dançante” à luz deste acontecimento? Não poderão ser, elas próprias um incentivo à insurrecção?
Concordo consigo muitas vezes mas parece-me que sempre que o assunto é o PCP a sua lógica distorce-se um pouco (para não dizer muito).
Cumps
JP
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Aliás, em relação ao que disse anteriormente, desafiava-o e aos frequentadores do blog a encontrar uma declaração (UMA ÚNICA) de Jerónimo de Sousa que seja um incentivo á violência ou ao desrespeito pelas opiniões alheias.
Vá lá. Só uma.
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Parece que o única pessoa com identidade conhecida (devido a peculiares características físicas) que participou nos incidentes era afecta a uma força política que não o PC. Parece que a dita pessoa é bastante conhecida nos meios de esquerda de Coimbra. Como Coimbra não é uma cidade muito grande, e as pessoas proeminentes de esquerda não são assim tantas, apetece-me perguntar:
Será que o professor VM conhecia a citada pessoa?
Será as restantes pessoas envolvidas nos incidentes também pertenciam aos meios de esquerda de Coimbra?
Será que também serão conhecidas do professor VM?
Declaração de interesse: Com qualquer cabaça de lista, há muitas possibilidades de eu votar no PS, e este incidente nada modifica as minhas intenções. Porém sou muito curioso, e este incidente parece-me estranho…
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Ainda gostava de saber onde raio disse eu que o PCP devia pedir desculpas. Devia é ter tido imediatamente a mesma reacção que todo os outros partidos tiveram: a única reacção normal. Desculpas, essas, só a CGTP (apenas por ter acontecido na manifestação que a central organizava) tinha de pedir. E pediu. Logo na própria noite do dia 1 de Maio.
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atom, ou então há pessoas que, com mais facilidade do que outras, fazem papel de bufos. Por mim, como já disse, reconheci mais algumas pessoas nas imagens. E isso fica para mim. Aprendi (por acaso numa familia comunista) que a bofaria é coisa feia. Mesmo que dê jeito. Ou sobretudo quando dá jeito.
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Os comunas suspiraram de alivio. Afinal havia uma abécula qq do BE nos insultos. E pronto, mudemos agulha, pois agora vamos falar naquilo até que nos doa a voz…
Eu, nestes últimos dias levei um banho de democracia. Afinal não se pode passar por uma manif da CGTP (que até tem pessoal do PS) e ir fazer algo que é comum todos os anos. Afinla aquilo foi concertado e teve laivos de provocação.
Que democratas, que amantes da liberdade e do direito de expressão.
25 de Novembro sempre, comunismo nunca mais !
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Só uma pequena informação. Tenho pena que Daniel Oliveira na sua tentativa de falso moralista (papel em que fica muito mal) ignore os esclarecimentos de Miguel Tiago. Mas passando à frente, parece-me que o twitter com todo o seu potencial não é o veículo de transmissão das posições do PCP. O que é de lamentar das reacções de Jerónimo Sousa, tentando valorizar a jornada de luta que foi o 1º de Maio e não alimentar uma polémica, da qual o mesmo não tinha conhecimento, não falando de cor? E da Ilda Figueiredo e do Francisco Lopes? e já agora, o Daniel associa uma conversa do deputado Miguel Tiago no Twitter à posição pública do PCP. Saberá o Daniel se o Miguel Tiago é dirigente do PCP? Sugiro que consulte em http://www.pcp.pt a lista do Comité Central.
Tal como todos nós já fizémos comentários em conversas privadas ou semi-privadas que não podem, nem nunca poderão, ser conotadas com a posição política de este ou aquele partido. O mesmo terá que ser aplicado ao PCP.
Não seja tão sectário. Reaja contra o aproveitamento e o comportamento inadmissível do PS. Seja coerente com aquilo que diz defender.
[Responder]
“ Não seja tão sectário. Reaja contra o aproveitamento e o comportamento inadmissível do PS. “
Ricardo,
Como se o BE, lucrou…a dobrar???
Já agora, talvez o Ricardo nos saiba informar. Para quando uma iniciativa de rua unicamente do BE, sem que tenha ir a reboque, tipo parasita, de quem quer que seja???
[Responder]
Bolota,
Ir a reboque de quem? Diga lá, não nos desiluda.
[Responder]
DO,
Sabe no que vocês são bons???…é na conversa da treta.
Não nos desiluda você e responda ao que perguntei ao Ricardo.
[Responder]
pois…mas afinal os bloquistas (conhecidos pelos vistos) também lá andaram a provocar…
http://tempodascerejas.blogspot.com/2009/05/castanhas-estalar-na-boca.html
[Responder]
Afinal um abécula radical, que só por acaso foi candidato ao BE por Coimbra nas eleições de 2005, e os seus amigos de cara tapada (cobardia à “black blok”) estragam a festa do 1º de Maio e depois deixam o PC arcar com as culpas. Quem conhece o meio das manifestações sabe que os gajos do PC abominam a violência e nunca vão além das assobiadelas e apupos da praxe, consagrados na Constituição como DIREITO á INDIGNAÇÃO. Como sempre, gajos como os Délios (raio de nome) servem a Direita e os amigos de Sócrates de que Vital Moreira é um dos mais lustrosos exemplares. O PS bem pode agradecer esta revolucionarite gratuita e tão oportuna.
PS: como é possível que Vital Moreira não conheça o “revolucionário” Délio Figueiredo de Coimbra. A caasete anti-comunista falou mais alto.
[Responder]
Daniel só para lhe lembrar que logo a seguir aos incidentes pude ouvir Ilda Figueiredo na comunicação social a lamentar os incidentes.
Duas horas depois já tinham um posição no seu site, a lamentar de novo. Mas é claro, não está à espera que façam mais nada senão lamentar…
Por isso um pouco de humildade antes de acusar o PCP de não ter tido uma postura igual à dos outros Partidos. Você pode não ouvir tudo, e nesse caso é melhor esperar antes de vir postar, delirante, no seu blogue, ou arrisca-se a fazer a asneirada que fez.
[Responder]
Daniel, nem uma palavra sobre a reacção do BE ao acto dos Verde Eufémia?
[Responder]
@Bolota
“Para quando uma iniciativa de rua unicamente do BE, sem que tenha ir a reboque, tipo parasita, de quem quer que seja???”
Para ontem:
http://www.google.com/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=navclient&gfns=1&q=marcha+pelo+emprego
http://www.google.com/search?hl=en&q=marcha+contra+a+precariedade&btnG=Search
Mais exemplos haverá; tente o google, ele é nosso amigo.
[Responder]
CORVO
Bravo! O seu silencio é, sem duvida, a sua melhor participação. Continue………… calado.
DANIEL OLIVEIRA
Como já disse de minha justiça, revejo-me no papel de insultado na minha mediana inteligencia quando pasmo em seguir o seu raciocinio matreiro e manipulador da opinião daqueles mais distraidos.
Pois bem, como titulo do seu 1º post voçe escreve em palavras garrafais:
«O sectarismo do PCP prejudica os trabalhadores»
onde segue pelo seguinte raciocinio que transcrevo de forma sucinta o que eu entendo por ser o cerne da sua ideia:
“…A cena absolutamente lamentável que sucedeu no 1º de Maio (onde estive) é um retrato fiel da evolução de algumas franjas da militância do PCP que se sentem cada vez mais à vontade para soltar todo o seu sectarismo intolerante…”
“…E ele é alimentado por esta direcção do partido…”
Ou seja, voçe literalmente dançou a musica que o PS tocou num perspicaz timing de aproveitamento politico e consegue juntamente com o seu partido, segundo o DN de 04/05 que afirma atraves de uma sondagem feita pela U. Catolica em que destaca o BE com 12% de preferencias passando a ser “virtualmente” a 3ª força politica.
Vitoria! Vitoria! Acabou-se a historia, ou não?
Após a divulgação da imagem “do jovem louro” do BE, faz um espantoso volte-face e já aborda o caso Vital Moreira-PCP com uma leitura politica em que, essa sim teve toda a minha concordancia por ser quanto a mim a correcta, em jeito de retracção volta ao assunto com o seguinte titulo:
«Para que fique claro»
“…Importa saber o comportamento de cada partido (dos seus dirigentes) perante o sectarismo e a reacção que cada um teve a este caso concreto….”
“… A reacção e o comportamento político que cada um teve …é que faz escola e doutrina. É a parte política deste episódio.
Embora aqui, deva recordar, que embora a 1ª reacção do Jeronimo de Sousa tenha sido infeliz e até tacanha para alguem com a sua responsabilidade o proprio Francisco Lopes declarou em conferencia de imprensa (no proprio dia) que “o PCP manifesta a sua discordancia e lamenta os incidentes verificados em Lisboa….etc”
Mas o mal já estava feito com a deficiente perspicacia politica do Jeronimo de Sousa e pela opinião individual do Miguel Tiago (friso individual tal como o foi a acção do tal “jovem Louro do BE” o que tambem dá que pensar no que compreende por bufaria); pela tactica calimero do PS e pela mui nobre indignação do BE que foi capaz de agradar a gregos e troianos, á qual tiro o meu chapeu não só pela prontidão com que o Miguel Portas (em nome do BE) apareceu na TV a lamentar o sucedido como de seguida foi capaz de entender um pouco o desespero irracional da propria acção antes de saber da tão propalada palavra “traidor”.
Resumindo, entre linhas voçe começou por insinuar que a culpa era do PCP e acabou por defender que o PCP deveria ter tido a mesma postura que os restantes partidos, que até acabou por ter mas …………….. fora do tempo nobre de antena.
Portanto, querer mostrar-se imaculado no seu ponto 3 em que afirma “…Responsabilizar os protestos sociais apoiados pelo PCP ou por qualquer outro partido por o que ali aconteceu é um absurdo…” é um promenor que tem a relevancia que tem visto que a ideia generalizada (que acredito piamente que não apoie) é que os comunistas e ou o PCP são todos assim pela sua propria natureza ideologica (assim deu a enteder o director do jornal O PUBLICO na SIC noticias no rescaldo do sucedido)
Voçe gostou e dançou a musica do PS e como tal achava de bom tom que deixasse cair essa mascara de ingenuidade e admitisse que foi um aproveitamento inteligente do do BE, na senda do jogo baixo do PS vs PCP com o tal “pedido de desculpas formal”, e que os dividendos de tal aproveitamento foram obtidos as custas de um tipo de politica que frequentemente critica, embora ache que “…É natural o aproveitamento do epsiódio. Qualquer outro partido faria exactamente o mesmo…”
O diabo esta nos promenores e a maneira sonsa em como tentou manipular opiniões, em clara campanha pelo BE, foi um tanto………sectaria e, para mim, valeu o que valeu embora haja alguns distraidos que aqui escrevem que não se devem ter apercebido disso.
A.R.A
[Responder]
Caro DO,
desconversar e levar a discussão para uma questão lateral – a dos “bofus” – é manifestamente tentar correr atrás do prejuízo. Do seu primeiro texto e do rabisco do Pedro Vieira. Então o Daniel, que identificou tanta gente durante as agressões – que ainda não vi – a Vital Moreira, é capaz de fazer um texto onde acusa o PCP de usar métodos como estes, porque são impunes e blábláblá? Então nas muitas pessoas que identificou escaparam-lhe as outras do seu próprio Partido? O DO mentiu deliberada e descaradamente, imputando não só a militantes e activistas do PCP, mas também ao Partido em si, toda a responsabilidade de um acto que, como se vê, com certeza que juntou simpatizantes comunistas, bloquistas e de outros partidos ou apartidários?
Não se deve mesmo mijar contra o vento…
[Responder]
Caro Daniel,
certamente conhecerá a assessora do seu Grupo Parlamentar, bem como os outros membros do BE que aparecem bem visíveis nas imagens televisivas a insultar o senhor Vital.
Certamente terá na sua memoria que, enquanto se faziam as intervenções no palco no dia 25 de Abril, o seu partido apareceu numa espécie de manifestação que seguia após o desfile, ao lado do Rossio, entoando palavras de ordem tornando impossível que se ouvisse a intervenção da Comissao Promotora.
Afinal, quem é sectário?
[Responder]
que grande alhada oh DO…que grande alhada…
depois do caldo de cultura, que tal uma canjinha de galinha para digerir?…
[Responder]
Lol.
O que eu mais gosto nisto das agressões levadas a cabo nunca se sabe bem por quem , é quando se começam a atirar uns aos outros para ver quem limpa quem e quem fica melhor no retrato.
ahahaha
[Responder]
Daniel Oliveira os meus parabens, todo este debate provou uma coisa, o Arrastão é um espaço livre onde as várias opiniões têm lugar, SEM CENSURAS, isto tambem é a democracia.
E que diferença com os Blogues do PCP, onde se faz censura descarada, e onde qualquer opinião que fuja á cartilha é imediatamente censurada.
È isto que os militantes do PCP tambem deviam de exigir nos Blogues que lhes são afectos, total liberdade de opinião.
Quanto ao resto que fácil teria sido Jeronimo de Sousa em lugar de tentar silenciar inicialmente os factos , tivesse dito preto no branco, a serem verdade, só posso condenar os incidentes, esta não é a nossa maneira de fazer politica, ponto final.
O Miguel Portas foi totalmente claro e incisivo.
Mas enfim, os partidos são aquilo que são, os seus dirigentes valem o que valem, a forma de fazer politica, a liberdade total de opinião, a capacidade individual de critica, podem ser defendidos, ou coartados.
Eu julgo que qualquer cidadão que sabe o que custou chegar a LIBERDADE em ABRIL, não aceita que lhe cortem a raiz ao pensamento.
No entanto há partidos em que isso é norma, e há militantes que aceitam calar qualquer opinião critica, ou evitam expressá-las com toda a liberdade publicamente, não é dessa forma que se controi a democracia, ou que se defende a liberdade.
Mas como diz o povo cada um é como cada qual.
[Responder]
DANIEL OLIVEIRA:
Você já tem idade para ter juízo!!!
Depois de ler todos estes “posts” muita coisa tem para “enfardar” e para “engolir”…
Para a próxima (porque vai haver próxima) não se
mêta logo a armar aos democratas!!!
“É preciso ter calma, não trocar o corpo pela alma”!…
[Responder]
Sobre a ausência de resposta, no dia dos acontecimentos, por parte do PCP, chamo a atenção para as declarações de um dirigente do PCP.
Ao final da tarde foi convocada uma conferencia de imprensa, no PCP, pena é que apenas um orgao de comunicação social tenha estado presente. no entanto, para essa declaração está disponível em http://www.pcp.pt.
Assim, caro DO, deixe-se de tretas e de fingir que não alinha no ataque ao PCP e antes de vomitar postas de pescada pense bem, informe-se, leia mas acima de tudo esforçe-se por ser imparcial.
Interessante é que a primeira reacção do VM, que por acaso dos acasos, esteja com um batalhãos de jornalistas à perna, seja para dizer que a culpa é do PCP. Assim se vê a ponderação da acção e o seu objectivo.
NO meio disto tudo deviam era pedir desculpa aos trabalhadores, reformados que participaram massivamente no desfile e ninguém fala do grande 1º de maio! Ninguém fala dos milhares de trabalhadores que participaram no desfile e na sua contestação à vergonhosa política de direita que o PS está a conduzir.
à custa de um incidente, que não teve as agressões afirmadas, esqueceu-se um grande 1º de Maio e as políticas de direita.
Bom trabalho do PS! Sim, senhor. e todos, DO, incluindo enfiaram o capuz e toca a ir a reboque!
[Responder]
Por acaso, era ética e honra elementar este blogue pedir desculpa aos seus leitores de esquerda, se a palavra ainda faz algum sentido a Daniel Oliveira.
Um militante do Bloco de Esquerda orquestra a confusão no Martim Moniz no 1º de Maio da CGTP (as imagens não mentem). O Daniel Oliveira vem logo para aqui, esta sua casa, acusar o PCP. A rapidez do gesto de Daniel Oliveira é suspeita, muito suspeita. Vergonhosa, acima de tudo (para não entrar em “teorias de conspiração”).
Espero por desculpas do “Arrastão”.
[Responder]
Se fossem todos pastorear caracóis é que faziam bem… Tantas agressões e não se viu rigorosamente nada nas imagens. Apupos sim, uns deles na cara do moreia, mas fora isso não se viu mais nada.
É um não-assunto e todos estão a colaborar para que este não-assunto se torne o passaporte do moreia para bruxelas.
boa.
[Responder]
É impressionante como as cassetes, velhas e desgastadas, dos manuais de contrainformação do KGB ainda se mantêm em uso.
Não se desviem do cerne da questão que é a VERGONHA de neste país, ainda existirem pessoas que acham estes comportamentos normais numa Democracia.
A problemática não é de quem fez e qual a sua cor, nem qual a cor do agressor ou agredido, e sim de todos aqueles que, com responsabilidades políticas acrescidas ,visto serem militantes de qualquer partido político, não recriminaram estes comportamentos antidemocráticos e terceiro mundistas.
E não é necessário ser-se líder de um partido para se ser co-responsável pelos seus actos ou representá-lo, basta ter um cartão de militante de um partido para se ser solidáriamente responsável pelos actos dos camaradas, colegas ou companheiros, ou o que quiserem chamar. Porque se pagamos quotas, elegemos orgãos internos e podemos ser eleitos para os mesmos então fazemos parte de uma organização e todos nós somos o rosto da mesma nas nossas atitudes, nas nossas práticas do dia a dia, na nossa vivência na Sociedade que almejamos construir.
Sim é uma vergonha que quqalquer militante de qualquer partido que se diga democrata não repudie esses actos e não peça desculpa ao povo por ter nas suas fileiras pessoas desta qualidade, e diga que não viu, ou que o gredido é que agrido o povo há anos e afins.
[Responder]
Depois de ler
alguns dos comentários aqui publicados mudei de opinião. Já não penso que vital moreira tenha sofrido agressões por razões partidárias.
Ficou agora para mim muito claro que se tratou apenas da inveja em acção e no seu pior.
[Responder]
Este pateta do Vital Moreira, compara este incidente ao da Marinha Grande, podia compara-lo ao que vitimou o seu antecessor, esse sim um verdadeiro Homem, o sr. Pr. Sousa Franco, que morreu durante a peixeirada socialista na lota de Matosinhos.
conforme diria o meu amigo Jose Vilhena:
“e bao ha quem parta os c**** a estes filhos da p***”
[Responder]
Como companheiro de sofrimento pelo nosso Sporting venho relembrar-lhe a velha máxima:
“A vida é curta e isto é muito mau!”.
Deve notar que eu não nomeei pessoas, nem da força política na qual o “jovem se esforça” apesar de conhecer bem o meio político coimbrão.
Só me pareceu que há gato escondido com rabo de fora.
Também como Sportinguista devo salientar que nós, Sportinguistas estamos habituados a suportar estoicamente momentos menos favoráveis com toda a calma.
Espero que encare com serenidade o desenvolvimento do caso VM.
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#95 Délio,
Você, e os outros que lá andaram na molhada, fazem cagada, deixam mal vista a CGTP e o pessoal que lá foi ao 1º Maio, ajudam a que praticamente não se falasse daquilo que trouxe trabalhadores à rua, e depois o caro Délio em vez de pedir desculpa, vem também fazer-se de vítima, como o Avô Cantigas.
Deixe de se armar em Calimero que isto agora é uma democracia e a malta dos blogs só pôs a sua imagem de cenas públicas, percebe? Ou aquela foto da reunião do BE era de alguma iniciativa privada?
E se isso o chateou, é melhor falar com o Daniel Oliveira, que segundo ele estava lá viu tudo, só não antecipou a confusão que estava a criar aos actuais camaradas, quando aproveitou a oportunidade para desancar nos ex-camaradas.
Aristes
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Mas que grande coboiada com estas “pseudo-agressões” ao velhinho de cabelo branco… se quiserem assistir a mais Agressoes como estas, convido-os a apanhar um metro na hora de ponta… isso, sim, são agressoes e violencia fisica. 3 gotas de agua e meia duzia de nomes feios (não esquecendo o Sr. que lhe queria tirar o casaco, talvez por causa do calor) e muito chinfrim na Imprensa… tanta conversa por uma merda sem qualquer significado.
Agressão… Hahahahaha, so me fazem rir.
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Corvo, és um necrófago.
Não dizes… só apontas!
Afinal… para ser bufo falta-te apenas um qb.
Já agora, não é o PCP que mantém “esta descabelada e sem sentido campanha anti Bloco”, mas sim aquele que, cumprindo a função que lhe atribuíram, o faz trocando os pés pelas mãos…
Ah! Actualiza a legislação que consultas, pois corres o risco de tornares um patético necrófago…
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Em relação a este tema é imprescindível ler o post aqui:
http://doportugalprofundo.blogspot.com/
E já agora algumas perguntas baseadas no blog:
Se, até agora, os ÚNICOS intervenientes identificados são do BE, se os confrontos ocorreram APENAS junto a um movimento largamente dominado pelo BE (note-se que Vital já vinha caminhando desde o início da manifestação sem ter sido molestado), se existem testemunhos que ligam um dos intervenientes do BE a outros actos desta natureza PREMEDITADOS em Coimbra então porque razão se apressou o PS (e o Daniel) imediatamente a apontar o dedo ao PCP?
Com que fundamento?
Porque é que Vital e o PS poupam o BE? Não terá o BE nada a dizer pelo facto de se ter caluniado o PCP?
E porque é que a comitiva do PS alterou o plano divulgado pelo próprio PS e decidiu (à última da hora e sem acompanhamento da CGTP) ir até à frente de uma manif. que sabia que lhe seria hostil?
Porque razão quis Vital Moreira (eleitoral e provocatóriamente) integrar a frente de uma manif. onde, em 20 anos, nunca pôs os pés e cujos organizadores tem sistematicamente insultado?
E onde estão as citações de declarações insultuosas, sectárias, desrespeituosas ou incendiárias por parte de Jerónimo de Sousa ou de algum membro oficial do PCP? Até agora nem uma. UMA ÚNICA! Apesar disso persistem as insinuações e os preconceitos.
Porque razão ignorou o Daniel o comunicado oficial do PCP em que lamentava de forma inequívoca os factos ocorridos?
Termino com uma citação de um blog de José Maria Martins (se não estou em erro):
“Curioso demais se for verdade que o agitador é do BE , porque pode levar a acreditar que o BE está de mão dada com o PS, na manobra , fazendo com que o PCP perca campo de acção, ao mesmo tempo que o BE ganha na luta directa com o PCP e o PS ganha calando o clamor das reivindicações dos trabalhadores da CGTP.”
Há curiosidades tramadas não há. É que se fosse combinado não corria melhor.
Cumps
JP
PS: Não espero respostas às questões que coloquei além do tradicional “os comunas são maus porque sim” ou “os comunas cheiram mal da boca”. Mas já agora é bom que se perceba que nem toda a gente anda a dormir.
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Aproveitando o título do Post, só para que fique claro aqui está um parágrafo (só um) do comunicado oficial do PCP.
“O PCP ao mesmo tempo que reafirma a sua discordância e lamenta os incidentes verificados em Lisboa – num acto isolado de alguns manifestantes e que só responsabiliza os próprios – manifesta a sua perplexidade e rejeita as insistentes acusações, insultos, provocações e calúnias dirigidas desde a primeira hora pela direcção do PS contra o PCP.”
Vê como foi fácil mostrar a verdadeira posição do PCP.
E já agora, sabendo-se o que se sabe hoje, este comunicado nã é na mouche?
Cumps
JP
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Lembram-se do arrastão da praia de Carcavelos, onde este blogue foi beber o nome, em que quando centenas de indivíduos, em bandos, começaram de repente a assaltar e a agredir os banhistas, logo disseram jornais e telejornais. Foi-se a ver, não era nada do que se dizia. O mesmo aconteceu, estou a perceber, com as agressões ao Vital Moreira. Logo saltaram a terreiro vozes indignadas contra o arrastão do Vital e atirando-se às canelas dos “suspeitos do costume”. Só que, estou a perceber, este também foi um não acontecimento. Até hoje, ainda não vi nenhumas agressões. Mas também tenho visto alguns que, de tão apressados em verem o argueiro no olho do vizinho, desataram a cuspir para o ar, esquecendo-se de que lhes poderia acabar por cair na cara. Não foi, meu caro Daniel Oliveira?
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Boa, boa.
Agora são os pcs que vêm dizer que foi um militante do BE que organizou o “crime”. Tenham todos juizo…
Manuel Monteiro
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Parece que o Louça não se comportou melhor que o PCP. Não pede desculpas ao Professor Vital Moreira pela “cobardia desta agressão ou das intimidações“, por parte dos seus militantes.
Daniel, se o sapo for demasiado grande, empurre com água que custa menos a engolir.
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Agora entrámos no delírio e já foi o louro que agrediu (coisa que por estar registada é comprovadamente falsa) Vital Moreira.
“se os confrontos ocorreram APENAS junto a um movimento largamente dominado pelo BE (note-se que Vital já vinha caminhando desde o início da manifestação sem ter sido molestado)”
Mais uma vez, como as imagens mostram, também isto é falso. A não ser que se tenha conseguido o milagre de ter o centro comercial M.Moniz como fundo quando há a tentativa de pontapé (de um idioso) e uma garrafa a voar quando esse tal movimento estava mais abaixo. Depois da bofaria, começou a mentira descarada. Quando as imagens são justo ao tal movimento não se vê nenhum confronto. Mais uma vez, é ir às imagens.
Quanto a única pessoa identificada ser do BE a resposta é simples: eu reconheci várias. Não tenho talento para bufo. Há quem tenha. Ponto final.
Adivinho que José Manuel Fernandes, sempre com velhas contas a ajustar, não vai perder a oportunidade.
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#142 Daniel Oliveira
No post anterior DO disse:
“A cena absolutamente lamentável que sucedeu no 1º de Maio (onde estive) é um retrato fiel da evolução de algumas franjas da militância do PCP que se sentem cada vez mais à vontade para soltar todo o seu sectarismo intolerante, etc. etc.”
Neste post diz:
“… as pessoas que agrediram Vital Moreira (como é evidente, não faço ideia).”
Agora no comentário #142
“eu reconheci várias. Não tenho talento para bufo.”
Podia explicar? O pessoal agradece.
Aristes
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Os comunas realmente são como os elefantes, mas tambem como os burros porque nunca aprendem.
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“ Afinal, quem é sectário? “
Joana,
Já comeu a papa ?? Isso é pergunta que se faça a tão grandes intelectuais???…
Repare eu perguntei ao DO “Para quando uma iniciativa de rua unicamente do BE, sem que tenha de ir a reboque, tipo parasita, de quem quer que seja???” da parte do DO, nicles.
Responde-me um Vlad com mais uma resposta á BE, ou seja da treta, Vlad, que se for abreviatura de Vladimiro e oriundo da UDP, fazia-o no PS e nunca no BE…mas aí também não fica mal a avaliar pela resposta.
Joana,
Isto é de partir o coco a rir com tanta garganeirice.
Uma fonte oficial do BE limitou-se a dizer que, a ser militante, , “não é funcionário ou dirigente”,, remetendo para as declarações de Miguel Portas, cabeça-de-lista às europeias, a demarcar-se claramente e a lamentar os incidentes .
Antes, nem era preciso ser comunista para alimentar a incriminação, bastava parece-lo. Aqui mesmo sendo militante, que nem assumem, não vale porque não é dirigente.
Mas no dia a seguir aos acontecimentos o Porta, o Miguel não o Paulo diz isto…
(…) Vamos lá por partes e com calma, que o assunto deve ser colocado no seu devido alcance e não em qualquer outro (…) … (…)Alguns comentários afirmam que por lá estaria um militante do bloco. É bem possível. O PCP não tem o monopólio do sectarismo nem o bloco o da sabedoria. (…)
Está a ver porque eu já disse mais que uma vês que o silêncio de Francisco Louça era ensurdecedor???? E desculpas, há ou não???
Sabe aquela que reza assim: pode enganar-se alguns durante um período de tempo, mas não se pode enganar muitos por muito mais tempo.
Mas para que não restem duvidas, um olho negro não se perdia nada.
“ Para ontem “
Vlad,
Já que é tão despachado, responda a esta que é mais fácil…Jerónimo de Sousa , anunciou á uns tempos com a humildade que o caracteriza que o PC estava com problemas financeiro, apesar da sua militância e da festa do avante.
Sendo o BE, uma agremiação se gente bué d´agira, com os meios contabilísticos inerentes a essa condição, como se auto-financia???
Falar grosso com as botas do meu pai…Quer esclarecer???
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Sargento Cunha,
ser parvo nã doi???
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Caros amigos,
o PCP demarcou-se, lamentou e desvinculou-se no próprio dia. Foi aliás o único Partido cuja Direcção convocou uma Conferência de Imprensa para o efeito – que curiosamente só passou na TVI. As declarações constantes dessa declaração de imprensa foram sistematicamente ignoradas pela comunicação social dominante – a mesma que deu todo o destaque ao estilo trauliteiro anti-comunista que por aqui pulula. Essa declaração, para quem tenha o mínimo de boa-fé é a que aqui se pode ler:
http://www.pcp.pt/index.php?option=com_content&task=view&id=33797&Itemid=195
(e estas, quer goste ou não o autor do post são as únicas reacções do PCP – único partido que oficialmente as proferiu, reitero)
Espero que o distinto Sr Daniel Oliveira já tenha tido oportunidade de ver as imagens recolhidas pela televisão que, aparentemente, os censores de serviço não foram a tempo de apagar. Nessas imagens vê-se, e bastante bem até, um conjunto de dirigentes, funcionários e activistas do BE a insultar VM e a comitiva do PS. Aliás, o próprio epíteto de “traidor” vem de um desses senhores – imagino o que seria se fosse de um dirigente do PCP(!!!) – está à vista de toda a gente a figura desses democratas e só não menciono os seus nomes porque não me cabe fazer a delação dos que marcham comigo contra a exploração, contra a precariedade e pelos direitos no trabalho.
Infelizmente, há sempre os que ausentes ou presentes, se apressam a ferrar o dente nos outros assim que vêem nisso uma oportunidade para promoção própria. Sobre isso, tenho apenas a dizer que compreendo, mas que acho lamentável. Mas cada um ajusta contas com a sua própria consciência.
Como já tive oportunidade de referir, eu estava mesmo no início da manifestação, logo a seguir ao “quadrado” de dirigentes da Inter e vi VM descer a avenida pelo meio da manifestação e das gentes, bem ao contrário de Jerónimo de Sousa, por exemplo que se retirou para os lados. Nesse local da manif, onde se encontrava a interjovem tive oportunidade de verificar que os meus camaradas dirigentes do PCP, da JCP e alguns sindicalistas correram para junto da delegação do PS para evitar potenciais desacatos. (nas imagens de TV vê-se um cordão de dirigentes que acham que são o quê?) Nesse local, como se pode perguntar a qualquer jornalista, VM e a Delegação do PS apenas ouviram: “mentirosos!!!” rapidamente os dirigentes políticos presentes puseram fim a um ou outro grito ofensivo mais emotivo e descontrolado apelando a que se gritassem palavras mais ajustadas. (na verdade, mentirosos não me parece mal, tendo em conta que eles não fazem outra coisa senão mentir.)
Ora, o que sucedeu alguns metros abaixo foi que os gritos e apupos e alguns lamentáveis arremessos de objectos (garrafas de água segundo soube) se tornou insuportável para VM e ele deslocou-se para a margem da manif, onde ainda assim continuou em clara posição de desafio a TODOS os manifestantes. Ora se, como diz o Sr Daniel Oliveira, ele tem sido atacado ou agredido no início da manifestação, que motivos o terão levado a persistir e a caminhar ao lado da manif, como relembro, nenhum outro membro das delegações partidárias presentes fez (BE e PCP, que eu tenha identificado).
Para terminar, basta referir que as imagens onde surge a tão famosa acusação de “traidor” vem exactamente dessa parte da manifestação que Daniel Oliveira faz por ilibar.
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Mas qual desafio?
Como é que uma pessoa deixou de ter o direito de caminhar livremente numa manif do primeiro de maio e de livremente se expressar sem que isso seja visto por outros como atitude de desafio??
Os meus respeitos ao pcp mas desafios não se põem nesta matéria.Todos temos direitos e um deles é o de fazer parte de uma manif livre-seja quem for , se não gostamos do que vai ao nosso lado , ou se pensamos diferente esse caminhar lado a lado só pode modificar-se se formos nós a atravessar para o outro lado, agora nunca de garrafas na mão prontas e a servir de arremesso e ainda menos de insultos a esvoaçar.
Se o pcp se distanciou dessa vergonha não fez mais do que a sua obrigação .
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Ó Daniel censurou-me? lol
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DANIEL OLIVEIRA
Quanto mais o leio menos iludido fico com uma possivel convergencia da esquerda para lutar em unissono, com vozes distintas embora com mensagem identica, contra uma precariedade a todos os niveis (laboral, social e cultural) que vai atropelando as suas vitimas diariamente.
Voçe critica o sectarismo do PCP com o mesmo sectarismo com que olha para o PCP.
Por si, esta mais que visto, que nunca incluiria o PCP numa possivel convergencia portanto, aquando do namoro do BE/ Alegre, acredito que muitos camaradas meus que assistiram in loco a titulo individual ou até tinham esperança nessa possibilidade foram mais uma vez ludibriados pelo esquerdismo mesquinho de palavras vãs que tanto prejuizo trouxe a Portugal num passado recente.
Com toda a sinceridade, tinha-o bem mais em conta.
A.R.A
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Assobiou para o ar Daniel.
Registado.
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E agora Sr. Daniel Oliveira????
Será que tem coragem para, no seu programa “O eixo do mal”, clarificar o que realmente se passou?? Isso sim, seria uma prova de frontalidade que me deixaria, de certo modo, reconciliado consigo, pois muito decepcionado fiquei com tudo o que li….
O mal Sr. Daniel Oliveira não está no facto de quem fez, qualquer um o podia ter feito dada a situação que se vive no país, mas sim o facto do BE se ter juntado ao coro dos falsos moralistas e ter vindo atacar o PC.
Agora Sr. Daniel Oliveira, faça uso da bancada previligiada de que goza na SIC e reponha a verdade (mesmo sem citar quem fez), para a unidade da esquerda.
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Uma vez mais o digo: abutres à volta de carne podre. Ainda mais: a postura de pessoas de identificarem e rotularem pessoas é da mais vil e nojenta que me ocorre. Sim, para mim, isso é pior do que as próprias e “supostas” agressões ao escroque. O mínimo de ética? Mesmo assim acho que os abutres têm mais. Shame on you ladies, e em vez de cobardemente condenarem alguém “façam algo de útil para sociedade”. Das duas várias: ou se abstêm de comentários/denúncia ofensivos e vis ou tentam construir em efectivo uma alternativa a este estado de coisas. Lesmas pah!
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Amiga Maria,
Por favor enquadre a palavra “desafio” na perspectiva que tenho tentado aplicar a esta discussão. As delegações partidárias são sempre constituídas pelos membros das direcções dos partidos e a passagem desses por ali não está isenta da crítica dos manifestantes.
No entanto, o caso aqui é mais grave e é por isso que o apelido de “desafio”. Na verdade, VM não pode representar um Partido que não dirige e em que nem sequer milita (afinal o PS não tinha dito que apresentava um independente para garantir uma visão equidistante do sistema partidário?). VM foi ali como candidato eleitoral pelo Partido que mais criticado estava a ser na manifestação. Apenas nessa condição, por não ter tido o bom senso de escolher melhor o espaço para a campanha eleitoral é que me refiro ao seu comportamento como “desafio”.
Isso retira-lhe o direito de ali estar?
O facto de não participar em nenhuma acção popular de manifestação há mais de 20 anos retira-lhe o direito de ali estar?
O facto de ser um ser sem ponta de rectidão ética e um oportunista mesquinho retira-lhe esse direito?
O facto de ser um aplicado intelectual ao serviço das classes que nos exploram e de usar todos os seus neurónios para veicular e justificar o que ele próprio sabe injustificável retira-lhe esse direito?
Não, não retira, para que fique claro. Não deixa, no entanto, de funcionar como um autêntico “desafio” à paciência dos manifestantes o facto de escolher aquele local e aquele meio para ir fazer campanha eleitoral.
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“Como é que uma pessoa deixou de ter o direito de caminhar livremente numa manif do primeiro de Maio “
Maria,
Ser Maria todos os dias não é chato???
Claro que todos tem o direito a caminhar livremente numa manifestação do 1º de Maio, desde que imbuído no espírito da manifestação. Sabe qual era o espírito?? Contestar o governo.
Se tinha a manif da UGT o que foi p´rali fazer sabendo que estava a ser contestado??? Deixe-me adivinhar, estava a pedi-las. Não se esqueça que o 1º de Maio, não são as celebrações de Nª Senhora do Caravajo, mas a homenagem as mortes de muitossssssssssssssssssssss
trabalhadores por esse mundo fora em luta pela sua degnidade no trabalho. Logo, ser borrifado…ou enxovalhado pelo louraço…
Na Turquia, na Alemanha, na França…se calhar as coisas não ficavam assim, aliás nem metia lá o ku.
“ e de livremente se expressar sem que isso seja visto por outros como atitude de desafio?? “
Vou chamar-lhe Jaquina. Para não repetir Maria.
Sabe como lerpou Sousa Franco??? Lerpou numa merdice do mesmo tipo entre os seus pares e nessa altura não viu o PS nem o BE tão escandalizados e em sintonia. Mas isso agora não interessa nada…são aguas passadas.
Liberdade de expressão??? Tem muita razão…mas, se VM tem o direito a fazer o que muito bem lhe der na gana, quem andava por ali a gritar a fome tem de abrir alas a quem lhe roubou o emprego???
Sabe o que mais me dana??? É ver Viera da Silva, Cavaco , VM e companhia com caras de enjoados a gritarem bem alto que a crise é a maior de sempre, como se o culpado fosse eu e eles coitaditos tivessem sido apanhados desprevenidos.
Sabe o que lhe digo??? Eu nuncaaaaaaaaaaaaaaaa provocaria uma situação daquelas. Mas embrulhado acho que fazia merda e não era com agua acredite.
Esta gente tem de perceber e, porque não, sentir na pele o desespero por exemplo: dos 170 trabalhadores da Tyco das suas famílias.
PS: só volto a chamar-lhe Maria quando: Não é dar-me razão, é perceber o que acabo de lhe dizer…tá bem???
Tou Marafado
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155 Bolota 6 Mai 2009 às 21:40
Maria,
“Ser Maria todos os dias não é chato???”
-Ser bolota todos os é que é chato lol porque é ser-se comida de porcos.
Ora deixe-se disso e mostre melhor discurso, que eu para pessoas irritadas tenho pouca paciência, nunca se percebe nada do que dizem, é uma canseira.
Diga você o que quiser o que ali se passou foi uma péssima atitude e uma vergonha , porque deturpou completamente todos os valores democráticos.
Você quer ter razão á força e para isso usa os argumentos do costume , ora eu estou-me completamente nas tintas para esses recursos á treta da jaquina ou seja lá que treta for.
Se não consegue expôr as suas ideias sem esse tipo de recurso, o problema é seu lol.
Deixe-se também dessa da nossa senhora disto ou daquilo , porque a pobre da senhora;essa e todas as outras, nada têm que ver com a arruaça vergonhosa e triste que aquilo foi.
Os meus respeito e profundos, a todos os trabalhadores portugueses que estão neste momento a sofrer as consequências do descaro e do roubo que alguns senhores que para aí andam cometeram sem que até agora alguém os fizesse pagar. Foram e estão a ser sacrificados por meia dúzia de criminosos que merecendo prisão se continuam a pavonear protegidos por más leis e bons influentes amigos.
Mas a questão é que a vergonhosa atitude de meia dúzia de arruaceiros em nada beneficiará esses trabalhadores e francamente; se você quer ver alguém levar nas trombas , então arregace as mangas e dê a tal carga de porrada nos que roubaram a bom roubar e andam a viver á grande e á francesa com o dinheiro dos tais trabalhadores de que veio aqui falar.
Sabe bolota, falar e escrever é mesmo muito fácil.E fazer arruaça também é muito fácil.
Dificil é dar a cara e o corpo ao manifesto pelas ideias que possam abrir as portas ao futuro.
Agora fique-se lá pela sua jaquina que é você quem a conhece que a mim Maria não conhece você de parte nenhuma,era só o que faltava .
“O desfile da CGTP começava a tomar forma no Martim Moniz, em Lisboa, de onde partiu em direcção à Alameda D. Afonso Henriques. Pelas 15.30 horas, o candidato do PS às próximas eleições europeias, Vital Moreira, acompanhado por Vítor Ramalho e Ana Gomes, chegou e dirigiu-se à direcção da central sindical para apresentar cumprimentos. A sua presença foi então notada, tendo-se seguido momentos de grande tensão e confusão.”
http://jn.sapo.pt/PaginaInicial/Nacional/Interior.aspx?content_id=1218606
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Ora aqui está a frase do ano:
“..Claro que todos tem o direito a caminhar livremente numa manifestação do 1º de Maio, desde que imbuído no espírito da manifestação.”
Um pessoa que esteja apenas de passagem deve dar a volta.
Outra maravilha é que Vital Moreira agora pertence ao Governo.
A gripe não afecta os Porcos, mas quanto às bolotas tenho as minhas duvidas.
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O Daniel Oliveira fala de reacções das «reacções do PCP» como justificativas da sua posição inqualificável (acusar sem quaisquer provas). Se era as reacções do PCP que queria criticar, então devia tê-lo dito. Mas não foi isso que aconteceu. Utiliza agora isso como uma desculpa em retrospectiva. A verdade é que a reacção oficial do PCP foi esta, no próprio dia 1º de Maio: http://www.pcp.pt/index.php?option=com_content&task=view&id=33791&Itemid=195. Cada um julgue por si, mas já seria hora de o Daniel Oliveira admitir que, graças ao seu anti-pcpismo primário, desta vez meteu água.
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Brilhante.Sou fa deste blogue.Inspira-me para escrever as minhas piadas no palpitar.netVoltarei
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