O PCP propôs que o espaço aéreo fosse interditado a voos com origem ou destino em Guantánamo. Assino por baixo. O Estado português não pode continuar a invocar a ignorância para ser cúmplice de um crime.
Só que, olhando para o DN, o PCP borra a pintura com a notícia logo em baixo (não disponível on-line), dizendo, eufemisticamente, que não se revê nos métodos das FARC (os adversários do PCP podem sair de casa descansados). Para logo depois defender que não se pode criminalizar a acção daquele grupo.
Pois eu acho que um crime é um crime. E se não me parece lá muito bem que os EUA andem a sequestrar pessoas pelo mundo fora para as deixar em cativeiro sem julgamento nem defesa, porque raio acharia coisa diferente do que fazem as FARC? E se considero que o que os EUA fazem em Guantánamo é um crime, porque raio não consideraria o mesmo sobre os raptos das FARC?
Para mim, os direitos cívicos de Ingrid Bettencourt não valem menos do que os direitos cívicos dos paquistaneses, afegãos ou iemenitas que foram depositados em Guantánamo. A liberdade de uns e de outros vale o mesmo. E a sua violação só pode ser um crime. Dizer que o regime colombiano faz o mesmo, através de grupos paramilitares, com sindicalistas e oposicionistas, serve apenas para condenar o regime colombiano, não serve para desculpabilizar as FARC. Até porque não consta que Bettencourt, que perdeu anos da sua vida, tenha alguma culpa disso.
Por Daniel Oliveira 15 Jul 08 em Governo, Sem categoria
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Por muito odioso que Guantanamo seja e apesar de que acho não dever comparar atrocidades fazendo que umas sejam melhores que outras, há que convir que não é bem a mesma coisa.
As FARC raptam pessoas alheias e inocentes dos inimigos das FARC. Em Guantanamo pelo menos prenderam suspeitos de crimes e de crimes contra a humanidade. Sempre é uma diferença! A mesma que permite aos povos matar os tiranos???!!!
Por falar em tráfego aéreo, vi noutro dia uma notícia interessante no site do PCP sobre a perda de soberania no espaço aéreo português:
http://www.pcp.pt/index.php?option=com_content&task=view&id=32244&Itemid=196
Na sequência do código do trabalho, traz também precarização dos contratos de trabalho e perda de soberania, particularmente no aspecto militar. Não foram ouvidas quaisquer associações sindicais.
Quanto a Guantánamo e às FARC, é claro que o PCP não se revê nesses métodos os condena e nunca constou que os apoiasse.
Xico, prenderam? Como sabe? Por acaso a maioria dos que, ao fim de anos, foram soltos eram absolutamente inocentes. Nenhuma diferença.
Ricardo, o PCP apoia as FARC e isso consta em muitos textos e até nas suas relações políticas na Colombia. Pode, claro, dar-se o caso do PCP apoiar as FARC e condenar o que as FARC fazem. A lógica nunca foi um elemento fundamental nas posições do PCP em matéria de política internacional.
Uma voz de esquerda, sobre este assunto, tem que ser uma voz prudente.
Primeiro:a mistificação
de há dois ou três anos para cá inventou-se uma coisa, que de tão repetida já parece ser verdade. E não é: O PCP nunca apoiou as FARC, nem as FARC estiveram alguma vez na Festa do Avante!
Mas a mistificação cresceu:
Passou a dizer-se que o PCP apoiava os raptos das FARC - mentira grosseira.
Quando da libertação de ingrid o PCP propôs uma declaração de voto no parlamento saudando a libertação e condenando as FARC. Mas igualmente condenou o governo colombiano apelando a uma solução negocial para o conflito. Nada disto passou para a opinião pública. Ficou tudo pela metade.
Agora Jerónimo repete de novo: condenando claramente o método das FARC, mas repetindo o óbvio: a urgência de uma solução negociada!
E não nos esqueçamos que O ANC e Mandela foram até ao mês passado considerados pelos EUA terroristas!
O DO sabe isto tudo.
Éobvio que alguns militantes comunistas, a título individual, exprimiram posições que apontam para uma defesa inaceitável do terrorismo das FARC. E o inaceitável é todo meu.
Mas a posição oficial do Partido, como força responsável no plano internacional tem sido de uma coragem a toda a prova. O bloco, saudou a libertação de ingrid e como pilatos, lavou as mãos da essencia do problema: o regime proto-fascista de uribe. E isso sim é irresponsável para uma força da esquerda portuguesa - que age apenas oportunisticamente em função dos telejornais, visando os melhores resultados nas sondagens.
DO:
Sabe bem que o PCP sempre repudiou o terrorismo e os seus métodos - aliás noutros tempos foi duramente criticado por alguns actuais colegas seus de Partido. O PCP e os seus militantes têm a consciência limpa em relação terrorismo -mesmo a ARA nunca atingiu alvos civis.
E Daniel,
o PCP não exige soluções negociadas para o terrorismo basco e fecha os olhos à colombia - só porque convém embarcar na onda Ingrid Betencourt.
zémanel: leia os textos de Urbano Rodrigues sobre a Colombia.E Urbano não é um militante qualquer, muito menos no que toca às relações do PCP na América latina. Não há qualquer mistificação. E mesmo os convidados à Festa do Avante, todos sabemos quem são, não precisamos de fazer floreados. Quando o PCP põe como condição para se congratular pela libertação de Bettencourt a condenação do regime de Uribe está a tomar uma posição. Até porque que Bettencourt nada tem a ver com Uribe, não fazendo essa condição qualquer sentido.
A mim não me interessa para nada o que acham os EUA. Interessa-me o que eu acho.
Nem de propósito. Via NYT e depois Le Monde cheguei aqui (http://www.youtube.com/watch?v=1PA47M8mv3c&eurl=http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2008/07/15/la-video-d-un-interrogatoire-a-guantanamo-rendue-publique-pour-la-premiere-).
Omar Khadr, um miúdo canadiano que foi preso no Afeganistão com 15 anos e está desde então num cárcere em Guantánamo.
“Em Guantanamo pelo menos prenderam suspeitos de crimes e de crimes contra a humanidade.”
Os suspeitos de crime não se prendem, pelo menos sem decisão do tribunal como medida preventiva. Os suspeitos de crime são julgados e tem que se fazer a prova.
Retire tribunais e julgamentos da equação, fica com o quê?
Daniel:
Ao que parece não percebeu a minha frase. Quando disse que “nunca constou que OS apoiasse” referia-me aos métodos, como é óbvio (sendo o último substantivo masculino que tinha usado). Neste caso, a lógica parece também virar-se contra si.
Quanto aos métodos, a diferença é que quanto aos EUA o PCP rejeita o sistema e s métodos. Quanto às FARC, rejeita os métodos mas nunca poderia rejeitar uma luta que encetou o povo colombiano contra a opressão de um governo altamente militarista (e olhe que sempre o foi), assassino (vejam-se os casos de milhares de sindicalistas, socialistas, entre outros) e cujas políticas têm deixado a população na mais absoluta miséria. Colômbia não é só Bogotá; na Colômbia passa-se fome, fome em porporções que não existe em nenhum país da Europa, por muito atrasado que esteja - incluindo Portugal. É nestas situações que temos de ser muito cautelosos quanto à legitimação que têm os povos da América Latina em encetar a luta armada. Poderão ser em certa altura os métodos reprováveis? Infelizmente sim, e é pena. Será a sua luta injusta? Não.
Concordo.
DO,
Pôr no mesmo plano o que fazem as FARC e os EUA em Guantánamo não me parece correcto.
Embora em ambas as situações se trate de privar cidadãos inocentes (à partida, todos o são) da sua liberdade, os casos não são assim tão próximos.
Os reféns das FARC sofrem, para além do que advém do facto de serem reféns, com a vida na selva e as limitações daí decorrentes. Retirados do mundo em que vivem e das suas famílias e coisas, são, no fundo, meios para alcançar fins, com o que tal significa em termos de dignidade da pessoa humana, aqui degradada à condição de instrumento para prosseguir determinada finalidade. Mas não são, ao que consta, torturados, como são os presos de Guantánamo, que são detidos sem qualquer explicação e impedidos de gozar dos direitos que a condição de arguido (se é que dela beneficiam) num Estado democrático lhes atribui. Não são, ao contrário dos presos americanos, usados para encobrir as falhas de segurança e os obscuros interesses de uma grande potência. Isso não são.
Mas há mais. As FARC actuam num país onde as liberdades cívicas e políticas não são mais do que um pormenor num jogo de influências geo-políticas que tem destruído a América Latina. Será possível um combate político eficaz sem o recurso a este tipo de práticas? É justo exigir aos colombianos das FARC que respeitem na sua luta as regras que o próprio Estado colombiano ou outros, como a Espanha e os EUA, não respeitam?
É que essa história de dizer que são todos condenáveis porque todos fazem reféns tem o problema de confundir as diferenças e fazer perder de vista aspectos distintivos fundamentais.
P.S. Se resulta deste comentário a ideia de que desvalorizo a situação dos reféns das FARC, não é essa a minha intenção. Apenas quis apontar as diferenças entre um caso e outro.
Parabéns Daniel.
O exercício da Liberdade parece difícil mas é mais simples do que se pensa.
Haja ética e princípios. E tolerância.
Abraço,
Parece-me que Urbano Rodrigues soltou o lado marialva para esquecer que na selva não há direitos para as mulheres:
“Todas as partes no conflito continuaram a submeter mulheres e meninas a abuso sexual e a outras formas de violência. Mulheres guerrilheiras foram obrigadas a realizar abortos ou a tomar contraceptivos em violação aos seus direitos reprodutivos.”
Elogia a luta das FARC e prefere ignorar que estes, enquanto exército, violam a convenção de Genebra com o uso de minas anti-pessoal:
“O uso de minas terrestres anti-pessoais pelos grupos guerrilheiros continuou sendo amplamente disseminado. Em 2007, mais de 180 civis e membros das forças de segurança, que continuaram sendo as principais vítimas das minas terrestres, foram mortos e 680 ficaram feridos.”
Ambos excertos do mesmo relatório da Amnistia Internacional, aqui:
http://thereport.amnesty.org/prt/regions/americas/colombia
Não tarda nada ainda hei-de ler aqui o DO, qual Nuno Rogeiro, escrever que em Guantánamo não se passa nada de relevante.
Mas será que os trotskistas nunca apoiaram as Farc?
É para rir e dizer ao Louçã que eu desta vez NÃO VOU VOTAR no BE!Precisamente ,por causa da amalgama q o sr. e outros fazem.Para além de não ler o que faz a oligarquia colombiana,dos seus assassinatos,da ligação profunda do URIBE ao narrcotráfico e aos esquadrões da morte.Há muito site para visitar, se o sr. fala como um propagandista é pq está na onda e,não é honesto.
Essa das minas antipessoais é para rir, da tia dorean.
rir, mas eu porventura disse que não o faziam? A minha pergunta é: e que culpa tem Bettencourt? Qual a ligação das patifarias de Uribe com o sequestro de Bettencourt?
De resto, é-me indiferente em quem vota. Esse tipo de conversa, comigo, nunca resultou. O voto é seu e o senhor fará com ele o que melhor lhe aprouver.
salvoconduto, explique lá como é que a partir do meu post chega a essa conclusão?
Não sou nem nunca fui trotsquista. Tenho ideia que nunca apoiaram, mas terá de perguntar a eles.
Pode indicar-me um, repito, UM, dirigente do PCP que tenha defendido a forma de actuação das FARC? Cite-me o artigo, o texto, o comício, etc…
É capaz de negar o óbvio: O PCP SAUDOU A LIBERTAÇÃO DE INGRID BETENCOURT!
Mas que raiode interesse este, nesta confusão?
Daniel, estranho que ainda não tenha percebido a quem interessa esta chafurdice!
O que o PCP sempre defendeu é uma solução para o conflito travado entre as FARC e um ditador facínora apoiado pelos EUA! e QUE CÁ EM PORTUGAL TEM O APOIO FACTUAL DOS GRUPOS PARLAMENTARES DO CDS, DO PSD, DO PS E… DO BLOCO!!!!!!
Sobrinho(a) rir,
Visite o sítio da Aministia e também encontrará referência aos crimes cometidos pelos grupos paramilitares que tanto concentram a sua atenção.
Em troca dessa informação agradeço que me explique onde está a piada escondida nas minas.
Zé Manel, aqui vai só alguns:
«Vem isto a propósito da Colômbia e dos caminhos percorridos pelo povo colombiano na sua luta pela liberdade, a paz e o progresso social. Caminhos profundamente originais onde se desenvolveram e combinaram diferentes formas de luta, legais e clandestinas, institucionais e armadas, mas todas elas profundamente enraizadas nas massas, nas suas aspirações, no seu combate a um sistema de poder oligárquico dos mais reacionários e sanguinários da América Latina. Se assim não fosse (…I) como teria sido possível às FARC resistir às mais sofisticadas e violentas operações de guerra assessoradas por militares e agentes de segurança norte-americanos e israelitas e tornar-se num factor incontornável à solução dos gravíssimos problemas da sociedade e cujo estatuto de força beligerante urge reconhecer para alcançar uma solução negociada do conflito militar colombiano?»
Albano Nunes, membro da Comissão Política e do Secretariado do CC do PCP, no “Avante!”
«Afirmações tão estruturantes e verdadeiras como que quem é narcotraficante na Colômbia é o Presidente Uribe, ou, que no conflito colombiano a oligarquia sempre promoveu a guerra e as FARC sempre procuraram as soluções pacíficas»
Manuel Gouveia, membro do CC, no “Avante!”
«E está consciente de que Manuel Marulanda conquistou já a eternidade, ocupando lugar ao lado de Bolívar no panteão dos heróis autênticos da América Latina.»
Miguel Urbano Rodrigues (não é dirigente, mas assina com muita frequência prosas inolvidáveis sobre as FARC e Cuba no “Avante!”)
«[O PCP] Transmite aos companheiros, aos familiares e aos amigos de Raúl Reyes [membro do Secretariado e porta-voz do Bloco do Sul das FARC] as condolências dos comunistas portugueses.»
Comunicado do Secretariado do CC do PCP
E podia continuar. Fiquei só pelos mais recentes. Repito que o que digo é que o PCP apoia as FARC. Se apoia as FARC e não apoia a sua forma de actuação, caberá ao PCP explicar até onde pode ir o absurdo.
Daniel
Dou-lhe os parabéns. Conseguiu surpreender-me. Julguei que nunca iria ver tanta maturidade democrática, numa pessoa formada e condicionada de berço, por doutrinas totalitárias socialistas.
Há valores que têm que estar acima das ideologias e partidarites.
Ao contrário da classificação que deu ao seu post -Governo. Sem categoria-, eu dou-lhe a de Democracia, Liberdade e Muita Categoria.
…”zémanel: leia os textos de Urbano Rodrigues sobre a Colombia”…
qual dos Urbanos ?… Chame-os pelos nomes . Há o Miguel e há o Tavares.
Os EUA apoiam Guantánamo.
O PCP apoia as FARC.
O BE apoia os Verde Eufêmia.
Em termos de moralidade não me fio muito no julgamento de partidos que defendem a morte de filhos com menos de dez semanas. Preferia ser preso uns anos a ser morto antes das dez semanas.
Não percebo porque acham que o Daniel Oliveira não condenaria as FARC. Qualquer pessoa com o minimo de bom senso e de noção do certo e do errado o faria.
Daniel,
Aqui está uma grande diferença entre o PC e o BE.
Enquanto um tem passado…o outro não tendo passado, tendo um presente pouco claro e um futuro incerto está bem em qualquer papel.
Se calhar é por estas e por outras que se não se põe a pau, nas próximas eleições e segundo as sondagens não capitalizando a queda do PS, podem descer de divisão…isto para lhe dizer que esse seu anticomunismo primário, fica-lhe mal.
A Festa do avante incómodo muita gente Daniel, assuma isso. Dai nada como arranjar umas FARC, para baralhar.
Já agora, vamos ficar atentos e ver o que vai fazer Bettencourt em função dos que continuam reféns, ok??
“zémanel: leia os textos de Urbano Rodrigues sobre a Colombia.E Urbano não é um militante qualquer…”
“salvoconduto, explique lá como é que a partir do meu post chega a essa conclusão?”
Daniel:
Simplesmente utilizando um raciocínio semelhante ao seu:
Trotsquistas apoiaram as Farc, BE está cheio de trotsquistas, logo apoia as Farc. Daniel é militante do BE logo apoia as Farc.
Não este o seu racíocinio relativamente a “Urbano Rodrigues”?
Bem sei que é política do BE falar mal do PCP a torto e a direito, mas este blogue está a chegar a autênticos extremos…
Sempre foi o problema do BE, dedica mais tempo a maldizer a outra esquerda que a combater os verdadeiros problemas do país.
pois….. quando foi o voto no parlamento o daniel ficou caladinho. como poderia falar? teria que justificar a espantosa falta de espinha dorsal revelada pelo Be na discussão deste tema.
agora, passados que estão uns dias de mais um “jeitinho” feito pelo BE à direita, já pode reocupar o seu espaço mediático de desgaste e ataque vil e constante ao PCP.
os argumentos de fundo pouco importam, o que é preciso é atacar….
no fundo não faz mais do que cumprir o seu papel.
seja bem vindo, já sentiamos a sua falta.
Ó, Daniel, esqueça, já tresanda! Atacar o PCP não vai dar mais votos ao BE, não vai mudar nada. Concentre-se noutros factos da vida por favor, há outras coisas que não vão mudar tão cedo, mas que pode ser que mudem antes do PCP. Por exemplo: há ciganos homossexuais? Será como no Irão? Não há homossexuais ciganos? E porque é que o BE não abriu a boca pelo casamento homossexual agora, e já lá vão três anos, que a esquerda tem a maioria no parlamento e em Espanha já é uma realidade? Será táctica? Será estratégia? Fui ver, a neve caía, branca e pura, branca e pura, ó ir para o Governo, meu Deus! (Peço desculpa pela referência a Deus.)
Então, não vislumbraram que este post era direccionado para a malta do PC?
Mas, o DO tem razão. Para ele, qualquer luta violenta contra um regime sufragado pelo voto é crime ou mesmo terrorismo, independentemente desse mesmo regime, apesar de sufragado pelo voto popular, ser uma tirania sobre esse mesmo povo. Escusado será lembrar que também Hitler e Mussolini , foram sufragados…
E a malta do PC porque estará tão indignada com o DO? Vêm nele qualquer atitude que o diferencie de Manuel Alegre, Helena Roseta e de mais uns quantos socialistas cor de rosa? Eu não vejo, o que não quer dizer que no BE muitos se revejam nas posições dele. De resto, ele tem sido muito claro nas posições que toma e os objectivos que pretende atingir, acho eu…
A malta do PC tem um problema com as FARC: simpatiza com os ideais que proclamaram inicialmente, mas não querem ver em que elas se transformaram nestes nossos tempos. Verdade que muito da imagem que lhes foi colada é obra da CIA e restantes agências de propaganda norte-americana, mas não é menos verdade que alguns dos seus métodos são condenáveis, até do ponto de vista humanitário.
Para terminar, a História está farta de nos ensinar que muitos “terroristas” estão hoje no poder-é dispensável enumerá-los-e que ninguém nos garante que, amanhã, os anti-terroristas se sentem na mesma mesa, como parceiros, com gentes das FARC.
«pois….. quando foi o voto no parlamento o daniel ficou caladinho. como poderia falar? teria que justificar a espantosa falta de espinha dorsal revelada pelo Be na discussão deste tema.»
Pelo contrário. Orgulho-me do voto do Bloco. Como poderia lamentar o voto claro e sem meias palavras de congratulação pela libertação de uma inocente e condenando quem priva a liberdade de uma activista de esquerda.
Quem continua a falar de Uribe, volto a repetir: Bettencort nada tem a ver com Uribe e o seu sequestro é um acto de cobardia.
Quanto aos restantes, que me acusam de atacar o PCP, eu não sou do PCP e não me sinto limitado na minha liberdade de criticar o PCP. E faço-o com argumentos e com base em discordâncias políticas de fundo. Discutam-as.
Quqnto ao Daniel que me acusa de ataca sob o BE, eu não sou do BE e não me sinto limitado pela minha liberdade de criticar o BE e faço-o com argumentos e com base en discordânsias políticas de fundo.Discuta-a, mas honradamente e sem jogo sujo poi semptre que tem artigo fraco de previstas declarações de comenrtátios introduz lhe um ou dois vóvitos sobtre o PCP na esperança de aumaentar os comentadore.s
No entant essa estrateja que já nao converse ninguem.
Do. factos:
neste blog já mostrou por exemplo, no mínimo, uma grande desconfiança em relação a Chavez. Quando Mário Soares apareceu há uns meses a falar bem de Chavez , nunca mais neste blog se leu uma palavrinha sobre Chavez, a Venezuela, etc…
Factos: O PCP condena as Farc e o Bloco tembém.
( e não há volta a dar-lhe…o PCP não tem mais nada a explicar.)
O PCP condenou publicamente Uribe e o Bloco calou-se para poder estar na onda mediática…
São opções.
Não entendo é esta obcessão pelo PCP, onde parece valer tudo, sobretudo a mentira.
Que me diz das constantes afirmações de Mário Soares apelando ao diálogo com a al-qaeda?
Que me diz da paz negociada na Irlanada do Norte que conduziu à extinção do IRA?
Já agora defende ou não uma solução negociada para o País Basco?
Vem a debate?
curiosamente este tipo de ataques do DO é recorrente mas muito marcados no tempo. Agora coincidiu com a sondagem da Católica…
Refreie os nervos DO - ou afinal Bloco e PCP não lutam no mesmo lado?
Para mim, Guantanamo ainda é pior do que o que fazem as FARC (sendo que o que estas fazem é indesculpável). É que o governo americano é suposto ser uma democracia… É completamente inconcebível terem algo como Guantanamo.
seria mais honesto se assumisse a posição do seu companheiro de partido Miguel Portas que clarificou dizendo que o BE não votou o voto do PCP para não lhe ficar associado, o “problema” é que ao cumprir o designio histórico do esquerdismo se cola, como consequência imediata, à direita.
e de facto, o BE votar a favor do voto da direita (que é o que fica para consumo mediático) mas depois fazer uma intervenção a desmascarar o mesmo voto - ver intervenção de Luis Fazenda - (provavelmente para acalmar aqueles que ainda manterão alguma consciência de classe dentro do seu partido), é tudo menos normal. até porque o BE, se não estava totalmente de acordo com nenhum dos textos, poderia ter apresentado o seu - é a isto que me refiro quando falo de falta de espinha dorsal.
e já agora, o titulo do seu post «Pode alguém ser livre se outro alguém não é?», atinge o mais alto grau de demagogia esquerdista que se tem visto por aqui…..
claro que o DO tem uma vantagem nestas discussões: viaja leve… teve o cuidado de ir, ao longo da sua vida, deixando cair o lastro ideológico, e isso permite-lhe dizer tudo e o seu contrário…. é um direito que lhe assiste
o PCP, pelos vistos, não está sozinho: Equador, Bolívia, Brasil, Argentina e Chile (países vizinhos da Colômbia) não consideram as FARC-EP uma organização terrorista e não criminalizam a sua acção.
Aliás, em todo o mundo, só os EUA, o Canadá e a UE, catalogam as FARC-EP como “organização terrorista”.
Vale o que vale.
Como também não esteve isolado na AR - por muito que as manchetes “PCP vota contra voto de congratulação pela libertação de Ingrid Betancourt”, “PCP isolado” e afins, tenham sido repetidas à exaustão… por muito que façam fé na palavras de Goebbels, a verdade é que o PCP apresentou um voto de congratulação próprio - o único, dos apresentados, que incluía a palavra “paz” e apontava para a necessidade da resolução pacífica do conflito armado que se regista naquele país há já 60 anos.
O BE absteve-se… vale o que vale.
Já agora poderia ter citado de Albano Nunes:
“O PCP sabe bem que a resistência à chantagem e aos cantos de sereia do pensamento dominante tem um preço, mas sabe também que é infinitamente maior o valor da independência, da coerência revolucionária e da firmeza de princípios. Para uma força que luta por uma sociedade nova, navegar contra corrente é um dever e uma honra que, tarde ou cedo, a história acaba por reconhecer. Que o digam os patriotas das antigas colónias portuguesas e os revolucionários vietnamitas, argelinos, palestinianos ou sul-africanos, para apenas referir alguns que durante tantos anos viram a sua justa luta libertadora taxada de «terrorista». E que o digam combatentes heróicos como Mandela que por vontade dos seus povos passaram directamente das cadeias, da clandestinidade e da resistência armada para o poder.”
da mesma maneira que “elementos de uma empresa norte-americana, contratada para vigiar o espaço aéreo colombiano, onde se incluía um luso-descendente - Marc Gonçalves” é eufemismo para “agentes da CIA” E/ou “narcotraficantes”, também “reféns” é eufemismo para “prisioneiros de guerra”… só a desonestidade intelectual E/ou o anticomunismo primário de alguém descurará o contexto histórico do aparecimento das FARC-EP, o seu desenvolvimento, e a actual situação sócio-política daquele país, e partirá para uma interpretação sumária dos últimos acontecimentos. Como o Daniel faz.
Antes que deturpem a essência dos meus últimos comments: a minha solidariedade é para com o povo colombiano e a sua luta contra o fascismo - por todos os meios necessários.
É com artigos destes que o Daniel espera alcançar a tão desejada aliança PS/BE em 2009. Ataca o PCP no seu todo, com base em posições individuais de militantes, e assim agrada a direita mais reaccionária que não perdoa ao PCP o contributo para o fim da ditadura de 1974. Seguindo as definições de terrorismo do Departamento de Estado do Império, Daniel Oliveira faz muito pouco pela esquerda. A luta das FARC é feita num contexto pouco compreensível para a maioria de nós, europeus, e por isso não nos é possível concordar com alguns dos seus métodos. E quando se condena politicamente esses métodos, ou a luta das FARC no seu todo, não se deve nunca deixar de condenar veementemente o regime corrupto e assassino de Uribe. Foi isso que o PCP fez e continuará a fazer, não abdicando dos seus princípios, mesmo que esta defesa de princípios lhe tenha vedado o acesso à nomeação de um ou dois ministros num Governo PS. Prioridade máxima do BE para 2009.
DANIEL, sabe o que defende o Bloco no Parlamento Europeu? Sabe o que defende o eurodeputado Portas no Parlamento Europeu?
Sabe que o que o Bloco defende lá fora é exactamente a mesma posição do PCP?
Assim só para começar, cito-lhe o debate de Dezembro de 2004 em que interviu o deputado PAFILIS do GUE/NGL.
“Pafilis (GUE/NGL). – (EL) Senhor Presidente, queremos aqui expressar a nossa solidariedade para com o povo da Colômbia e todos quantos lutam contra o regime bárbaro do Presidente Uribe, que recebe apoio financeiro, político e militar dos Estados Unidos e que, recorrendo a organizações militares e paramilitares, está a assassinar dirigentes sindicais e a semear a violência e o terror entre a população. Esta política tem por objectivo servir os interesses da oligarquia colombiana, enquanto a situação do povo naquele país se agrava dia após dia.
Partidos políticos, organizações sindicais de trabalhadores, agricultores, mulheres intelectuais, jovens e movimentos religiosos e de resistência lutam, todos eles, contra este regime. O conflito na Colômbia é, pois, de natureza política, económica e social, e quem avança argumentos sobre o terrorismo e outras coisas está a procurar ocultar o problema político e a dar um álibi a este regime atroz. Para haver conciliação na Colômbia, haverá que encontrar uma solução política, e isto só será possível através de negociações, as quais, por sua vez, exigem:
Primeiro: a criação de condições de segurança, por forma a que todas as partes se possam sentar à mesa das negociações;
Segundo: a retirada das FARC da lista de organizações terroristas. Aliás, o próprio regime reconhece que se trata de uma organização político-militar;
Terceiro: como primeira medida, poder-se-ia aplicar o direito humanitário internacional, procedendo à troca de prisioneiros e de pessoas detidas pelo regime. Esta posição é aceite por todos, com excepção do governo;
Quarto: nenhum detido deveria ser extraditado para os Estados Unidos;
Quinto: a vida e os actos sociais deveriam ser descriminalizados, e quem seja acusado de crimes políticos pelas forças militares ou policiais deveria ser punido;
Sexto: deveria pôr-se cobro à ajuda e ao apoio às organizações paramilitares;
Sétimo: deve pôr-se cobro a toda e qualquer interferência nos assuntos internos da Colômbia por parte dos Estados Unidos. O “plano Colômbia”, que se passou a chamar “Iniciativa Regional Andina”, cuja finalidade é preparar uma intervenção generalizada na Colômbia, tem de ser denunciado.
Estas posições são aceites por todos, à excepção do Governo desumano do Presidente Uribe e dos Estados Unidos da América. ”
Conhece algum texto do deputado Portas a criticar o grupo euro-parlamentar nesta questão?
Como não há, é esta a posição INTERNACIONAL do bloco sobre a Colombia.
IGUALZINHA À DO PCP!!!!!
tudo o resto é fogachos internos!
Vamos ser sérios e coerentes?
O Daniel não pode tomar como posições do PCP a opinião deste ou daquele militante,mesmo que muito conhecido ou até que pertença a algun orgão directivo.Os militantes do PCP não pensam nem analisam as questões da mesma forma por muito que isso custe a aceitar pela direcção do partido.Em relação ás FARC há poucos dias Saramago emitiu uma posição numa entrevista que deu ao DN completamente diferente da de Miguel Urbano Rodrigues.Isto vem a público quando se trata de pessoas como Saramago,mas é evidente que os militantes anónimos tambem divergem nesta como noutras questões.
“Em Guantanamo pelo menos prenderam suspeitos de crimes e de crimes contra a humanidade”
Este ignorante Chico não sabe o que são crimes contra a humanidade. E sobretudo que defender a terra do Islão contra terroristas cruzados invasores é um dever religioso e não viola qualquer norma de direito internacional…
Mandela, Cabral, De Gaulle, Xanana e outros também comteram “crimes contra a humanidade” destes…
Daniel: Há dias assim! E é insensato continuar a argumentar com palavras ( palavreado) e textos vazios de sentido…
Se quer ser cimentar credíbilidade, tente sair do areal movediço, e alcançar terra firme. Os que sabem o que é a liberdade e falta dela não enchem balões …
Caro Daniel Oliveira e tuti quanti,
1. Sobre a história da Colômbia e a origem do seu conflito armado mais uma sugestão: http://ocastendo.blogs.sapo.pt/337980.html
2. Sobre as FARC e a blogosfera: desafi-o a si e a todos a encontrar em toda a blogosfera tantos posts como os que se colocaram por alturas da Festa do Avante! do ano passado http://kontratempos.blogspot.com/2007/08/o-pcp-e-os-assassinos-nos-blogues.html - (o meu blog não conta - só nele são 35…) - sobre a Ingrid Betancourt, para já não falar da Colômbia, entre 15 de Setembro de 2007 e 15 de Maio de 2008.
3. Aliás o manto de silêncio que na blogosfera nacional caíu sobre Ingrid Betancourt, as FARC e a Colômbia logo após a Festa do Avante! do ano passado foi verdadeiramente sepulcral e esclarecedor…
4. «Pode, claro, dar-se o caso do PCP apoiar as FARC e condenar o que as FARC fazem.». O DO, francamente, está a gozar com o pagode? Até se pode dar o caso de dentro duma organização membros da sua direcção discordarem desta ou daquela actuação. Como está na berra recordo-lhe, mas podia multiplicar o exemplo por 100 ou 1.000, que Nelson Mandela e outros dirigentes do ANC (perigosos e temíveis terroristas; recorde-se que a Amnistia Internacional durante 27 anos de prisão de Mandela não mexeu uma palha devido precisamente a esse “facto”) criticaram acções do do braço armado «Umkhonto we Sizwe», a «Lança da Nação», que mataram civis inocentes. Para já não falar de casos de tortura (que os houve) a informadores da polícia política do apartheid.
5. Constato que, mais uma vez, temos práticas diferentes. No meu blog quase todos os posts sobre a situação na Colômbia, referiam Ingrid na sua tag e mais de 75% têm links sobre a sua situação e dos outros reféns. Já a inversa não é verdadeira. Na Colômbia, só desde que Uribe chegou ao poder, morreram 11.200 colombianos e desapareceram outros 30 mil. Estes dados não incluem os resultantes dos confrontos entre as guerrilhas e as Forças Armadas. Os dados não são de organizações que apoiem as FARC, antes pelo contrário: Comissão Interamericana dos Direitos Humanos da Organização de Estados Americanos, a Human Rights Watch, a Confederação Internacional de Sindicatos Livres, a Indymedia, o National Securiyy Archive da George Washington University onde são divulgados os documentos desclassificados ao abrigo do FOIA (Freedom Act of Information). Quarenta e uma mil e duzentas pessoas não merecem mais atenção do que uma mulher, por muito especial que ela seja? O DO anda distraído?
6. Pode-me explicar, mas devagar que eu sou muito burro, qual a diferença entre as FARC manterem alguém como refém (o que eu discordo e crítico) e o regime de Uribe que prende, tortura e assassina sem julgamento? É o facto de Ingrid (porque é quase só dela que falam) ser mulher e bonita? É o facto de ser do interesse da comunicação social dominante? E o facto dos opositores a Uribe nem sequer poderem aparecer na TV por estarem debaixo de 7 palmos de terra: http://ocastendo.blogs.sapo.pt/341909.html? Ou é o facto do objectivo real da maioria dos que se pronunciam ser o ataque ao PCP e à Festa do Avante!?
7. Brincamos DO? Porquê o seu ataque ao PCP a propósito do seu apoio à luta heróica do povo colombiano e quase nem uma palavra sobre assassinatos, torturas, sequestros em massa? Qual a sua bitola? Cito-lhe uma frase de um dirigente do PS aqui de Viseu: «Em política não vale tudo»..
Pode alguém ser de esquerda e ser um anticomunista pavloviano?
Para além dos anticomunistas primários tradicionais, há a categoria dos pavlovianos: mal ouvem falar do PCP, começam imediatamente a salivar. Salivam os josés manuéis fernandes, os antónios ribeiros ferreiras, e salivam também vários senhores do BE que, entretanto, se julgam a milhas de distância dos anteriores fascistóides.
Sendo pavlovianos, possivelmente não reflectem acerca do que condiciona o seu reflexo. Mas fica uma proposta: vejam com quem fazem coro, em que género de campanha objectivamente se inserem. E releiam Brecht (esse apoiante das FARC) sobre a violência.
E mantenham-se informados sobre a Colômbia de Uribe, que a mártir Ingrid e o combatente da liberdade Sarkozy tanto admiram:
En Colombia aparece sin vida el dirigente sindical Guillermo Rivera
Por: Hernán Durango
Fecha de publicación: 15/07/08
imprímelo mándaselo a
tus panas
Bogotá, 15 julio de 2008.-Gabriel Becerra, coordinador del comité por la vida y la libertad de Guillermo Rivera Fúquene informó que el cuerpo sin vida del sindicalista de la Contraloría Distrital fue encontrado en la ciudad de Ibagué, capital del Departamento del Tolima, Colombia.
“Lamentamos informarle al movimiento social y a la opinión pública nacional e internacional que el día de hoy, martes 15 julio, se conoció oficialmente de la aparición en la ciudad de Ibagué, del cuerpo sin vida del compañero Guillermo Rivera Fúquene, dirigente sindical y político, desaparecido el pasado 22 de abril en la ciudad de Bogotá” asegura en un comunicado público.
Las informaciones preliminares indican que el dirigente sindical fue asesinado y sepultado como NN el día 28 de abril, seis días después de su desaparición. Es un asesinato que no ha sido esclarecido y donde los indicios continúan comprometiendo a efectivos de la Policía Nacional, como expresión de un nuevo crimen de Estado, por acción u omisión.
El integrante del Comité que adelantó la búsqueda en forma permanente del dirigente sindical y militante de izquierda indica que la labor de denuncia nacional e internacional no puede detenerse. El asesinato de Guillermo Rivera constituye una agresión más al movimiento sindical y a la oposición política que continúa ocultando el Gobierno Nacional en medios de sus cánticos de guerra.
El comité hace un llamado a todos los sectores democráticos a pronunciarse y movilizarse en contra de esta nueva agresión, en momentos en que solo se le convoca a rechazar el secuestro, ignorando la permanencia en el país de otros crímenes atroces como la existencia de más de 15.000 desapariciones forzadas, el desplazamiento de cuatro millones de pobladores y el asesinato permanente de lideres del movimiento popular y de la oposición política, como en el caso de Guillermo Rivera Fúquene.
Para informar en detalles sobre el caso y organizar aspectos relativos al sepelio ha sido convocada una reunión de emergencia de diferentes organizaciones sindicales , políticas , comunales, juveniles para el día miércoles 16 de julio a partir de las 8.00 a.m. en las instalaciones de la Central Unitaria de Trabajadores – Cll.35 con 7-25 – 9º.Piso. en la capital colombiana.
En Alerta trabajadores de Contraloría Distrital por nuevas amenazas
Los 989 funcionarios del ente de control en el gobierno local se sienten amedrentados por las amenazas de muerte proferidas el jueves 10 de julio mediante dos llamadas telefónicas contra Jairo Artunduaga, presidente de la Asociación ASFUCONDIS. Como si fuera poco con la desaparición del dirigente sindical Guillermo Rivera Fúquene ocurrida el 22 de abril, ahora pretenden intimidar a los colegas comprometidos en su búsqueda. Los trabajadores reclaman al titular de la institución Dr. Miguel Ángel Morales-Russi asumir la exigencia de celeridad e las investigaciones de los órganos correspondientes para esclarecer este atentado contra la tranquilidad y el buen desempeño del personal.
Los trabajadores de la contraloría, los familiares y amigos de Guillermo Rivera organizan para el próximo 21 de agosto un foro nacional e internacional sobre desaparición forzada, en la sede de la Personería Distrital de Bogotá donde presentarán un completo informe sobre este nuevo crimen contra el sindicalismo colombiano.
Daniel
I.B é activista de esquerda? Porquê? Porque defende o ambiente e luta contra a corrupção? Deve estar a gozar, não? Desde quando é que estes valores são propriedade da esquerda? Não me diga que se pensasse que ela era de direita, já o rapto era, não digo legítimo, mas aceitável?
Ela é de esquerda tanto quanto o é um democrata cristão.
Há uma Betancur na Colômbia cujo marido foi levado pela policia democrática e que não tem noticias dele por parte da dita.
Ah!mas esta não é a ‘francesa’ logo não existe tal coisa e,ainda por cima o gajo é do Partido Comunista Colombiano e, portantos,pode ter a certeza que não tem apoio do dono deste blog,n’é?
Se está com curiosidade vá ver no blog do Vitor Dias….
Para que fique claro:
1.Defendo a luta armada dos povos contra a opressão capitalista e contra o imperialismo.
2.Apesar dos erros cometidos pelas FARC, porque se põe a tónica nesses erros e se desculpa os crimes do Uribe e dos seus capangas?(não esquecer que são os criminosos sionistas que dirigem as acções militares e de esponagem).
3.A respeito de mentiras sobre os “crimes” da guerrilha: não se verificou uma campanha a nível mundial sobre o estado de saude- que se dizia em perigo de vida- da Srª Ingrid Betencurt?. Agora aparece fresca que nem uma alface, nenhuma doença, os médicos franceses o dizem. Aliás, os guerrilheiros foram detectados porque, correndo imensos perigos (que se verificou lhes foram fatais) se deslocaram da selva a uma povoação onde havia assistência médica mais avançada,para que a Srª Betencurt fosse assistida.
4. Perante isto, meus camaradas: a história não está a ser bem contada…
5.Quanto às tricas entre o PC e o BE: parece aquele concurso: o meu partido é mais “democrático” que o teu. Ou então: ai que horror, defender a luta armada é desvio esquerdista.
6. O Daniel Oliveira, a quem admiro pela sua coragem, apesar das diferenças ideológicas que nos separam, cai muito nesse coro farisaico indicado em 5.
7.E agora venha daí porrada cá sobre o esquerdista
Manuel Monteiro
Caro Daniel Oliveira,
O meu (extenso) post de algumas horas atrás perdeu-se?
A posição oficial do PCP é a que se segue. Em três pontos, o comunicado do partido critica Uribe e não critica as FARC. Contra factos…
Nota do Gabinete de Imprensa
Sobre a operação de resgate de Ingrid Betancourt
«Em resposta a várias solicitações dos órgãos de comunicação social sobre a posição do PCP a propósito da operação de resgate de Ingrid Betancourt por parte do exército nacional na Colômbia, o PCP considera o seguinte:
«1. O resgate de Ingrid Betancourt após um período em que esteve prisioneira na selva colombiana, coloca em evidência a gravidade da situação em que se encontram centenas de prisioneiros em ambos os lados do conflito e a necessidade de encontrar uma solução humanitária entre as partes.
«2. Os complexos problemas em presença, exigem uma solução política e negociada de um conflito que se arrasta há mais de 40 anos sem solução, situação que é em si, inseparável da política de agravamento da exploração e de terrorismo de estado praticada pelo governo neo-fascista de Uribe, conforme tem vindo a ser denunciado pelas forças progressistas e democráticas da Colômbia.
«3. O Povo colombiano poderá continuar a contar com a solidariedade dos comunistas portugueses na sua luta contra a opressão e exploração, pela justiça social, pela democracia e soberania nacional.»
É o que dá ler o Avante… A crónica (semanal) de Correia da fonseca também fala da Colômbia. Vejam lá como até dá para ironizar sobre os benefícios físicos do rapto em Ingrid Bettencourt…
«(…)O camarada Fernando conhece bem o Partido, conhece-o muito para lá do véu de calúnias e desinformações que constantemente é lançado para se interpor entre a realidade do PCP e a chamada opinião pública, e o seu conhecimento levava-o a estranhar, a sentir-se desconfortado perante a suposta indiferença dos deputados comunistas perante a libertação de uma mulher que nem sequer é culpada de malfeitorias conhecidas, que até estava muito malzinha da saúde (embora, como abundantemente se viu nas imagens divulgadas pela imprensa e pela TV, a mudança de ares lhe tenha produzido melhoras espectaculares, felizmente). (…)»
Vejo o Daniel a usar argumentos (certos ou errados) e vejo uns sectários do PCP a usarem estigmas, insultos, funis mentais: BE, EUA, PCP - código binário, mau, mau, bom.
Quem são os americanos para prenderem pessoas nos outros países?
Se gostam assim tanto de prenderem têm muitas pessoas para prenderem lá na sua terra.
Daniel, retirou-se do debate?
Em relação à sua pergunta eu acho que pode. Então o que está atrás das grades, o criminoso, não é livre porque não pode sair, ir ao cinema, procurar emprego, etc e o guarda é livre (até se pode despedir e fazer outra coisa qualquer).
Esta é a minha opinião.
China, Angola, já agora, que diz o PCP?
Já agora, onde viram o BE a apoiar o Uribe?
Mais uma perguntinha:
Onde leram algum comunicado do BE a atacar o PCP de forma tão soez e infame, como constantemente acontece no Jornal Avante, a zurzir no Bloco?
E ao que interessa: Uribe é de facto um assassino ligado ao cartel de Medelin e aos esquadrões da morte. As Farc há muito que perderam o apoio popular que tentam justificar com os restos da roupagem de esquerda com que tentam camuflar a sua realidade.
Se isto não passa de uma técnica para garantir um grande volume de comentários, page views e a compreensível “alegria” dos anunciantes, é triste.
Se não é… então peço desculpa, mas não entendo!
José Henriques,
se de facto o BE não zurze no PC, antes pelo contrário, e Uribe é um assassino, porque é que o BE se juntou à direita na AR e apoiou um voto que não fazia qualquer referência ao regime no poder na Colômbia? Condenar as FARC sem uma palavra acerca da governação assassina de Uribe, coloca o BE numa posição muito pouco gratificante para quem se diz de esquerda. A necessidade de marcar a diferença em relação ao PCP e Verdes é assim tão grande que leve a alianças com a direita? Algo vai mal no partido de Louçã. Diria até que ele ainda não se apercebeu de algumas más companhias que o rodeiam… Ouvi há uns dias um camarada meu, cuja longa experiência de vida e de política faz com que veja mais facilmente algumas coisas que aos olhos dos mais novos, como eu, podem passar despercebidas, dizer para outro camarada acerca deste mesmo assunto: “Quem mama na teta do grande capital, a pouco e pouco vai vendendo todas as convicções de esquerda. E ao fim de uns anos é vê-los aí… directores de jornais de referência, com editoriais cheios de elogios a Bush e Cavaco.” E logo a seguir perguntava: ” Entre o jovem militante noutro partido de esquerda e o agora director de jornal qual foi a característica que sempre manteve?” A resposta é evidente. Desde sempre, a mesma aversão ao PCP.
samuel
É técnica é!
…e depois usa a técnica do toca e foge.
Enquantos os page views vão aumentando…
Típico dos felisteus compararem a violência dos oprimidos com a violência dos opressores.
Claro que na Colômbia, perante 1 estado fascista que só este ano assassinou 30 sindicalistas, e assassinou mais de 3000 activistas de esquerda nos últimos 20, o DO… escrevia 1 blog de protesto!
Logo por azar, há quem pegue em AKs47 pra dar o devido troco.
O Estado de Uribe assassina comunistas e sindicalistas. Solução: Raptar Ingrid e quejandos.
Obrigado Chalana. Faz tudo muito mais sentido.