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	<title>Comentários em: O Rio, o Aleixo e um caminho perigoso para a direita portuguesa</title>
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	<description>Os suspeitos do costume</description>
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		<title>Por: Opinião &#124; Acerca do Gueto - O Aleixo e Mais Histórias &#124; : fractura.net!</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/rio-e-o-aleixo/comment-page-2/#comment-40819</link>
		<dc:creator>Opinião &#124; Acerca do Gueto - O Aleixo e Mais Histórias &#124; : fractura.net!</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Aug 2008 17:09:24 +0000</pubDate>
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		<description>[...] aumentando a criminalidade na directa proporção em que lhes diminuem a qualidade de vida, conforme é sintetizado pelo Daniel Oliveira num parágrafo em que comenta Vasco Pulido Valente: «Que eles colaboram para a criação de [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] aumentando a criminalidade na directa proporção em que lhes diminuem a qualidade de vida, conforme é sintetizado pelo Daniel Oliveira num parágrafo em que comenta Vasco Pulido Valente: «Que eles colaboram para a criação de [...]</p>
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		<title>Por: possidónio</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/rio-e-o-aleixo/comment-page-2/#comment-39289</link>
		<dc:creator>possidónio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Jul 2008 09:41:42 +0000</pubDate>
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		<description>SUBSCREVE grande parte do que escreve VPV???

ESTÁ A SENTIR-SE BEM, DANIEL?
Ou são as férias que o estão a amolecer?
Ganhou 1 ponto na minha consideração.

Nos parágrafos seguintes perde 2, com a demagogia em volta do Rui Rio - preso por ter cão, e preso por não ter!
Sempre que se quer fazer alguma coisa, lá vem a história imbecil das negociatas!!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>SUBSCREVE grande parte do que escreve VPV???</p>
<p>ESTÁ A SENTIR-SE BEM, DANIEL?<br />
Ou são as férias que o estão a amolecer?<br />
Ganhou 1 ponto na minha consideração.</p>
<p>Nos parágrafos seguintes perde 2, com a demagogia em volta do Rui Rio &#8211; preso por ter cão, e preso por não ter!<br />
Sempre que se quer fazer alguma coisa, lá vem a história imbecil das negociatas!!!!</p>
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		<title>Por: Isabel</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/rio-e-o-aleixo/comment-page-2/#comment-39255</link>
		<dc:creator>Isabel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jul 2008 21:31:39 +0000</pubDate>
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		<description>Calhordus

Você é ateu e orgulhoso disso e por isso eu o respeito. Tal como eu, é uma pessoa de fé. Talvez mais corajoso, porque não imagina como é reconfortante, acreditar que há um Deus que nos apoia quando as contrariedades, maldades e injustiças da vida nos batem à porta.

Eu também tenho uma postura crítica em relação ao ICAR, mas acho que é das mais positivas e construtivas de todas as organizações multinacionais que existem no planeta. Apesar dos erros e contradições, consegue passar a mensagem de paz e justiça de Cristo, que é universal e uma proposta concreta de felicidade, mesmo para quem não acredita que Ele seja Deus.

Salazar herdou um País desfeito, por um passado democrático sem ética, em que quem tinha poder se servia, resolvia a sua vida e não queria saber de ninguém. Foi ele que construiu a rede de estradas, de escolas e os hospitais principais que ainda hoje funcionam. Pode-me dizer que teve muitos anos para isso, é verdade, mas não teve os fundos da CE. No seu reinado não havia os srs. 10% que há hoje, porque ele não o permitia. Os seus ministros e militares, ganhavam pouco e serviam a Pátria. A verdade é que nunca se descobriu depois de Abril a corrupção que existe hoje. 

Asfixiou o País? Talvez. Passou um atestado de menoridade ao povo? Penso que sim. Está certo? Acho que não.

Mas a verdade é que 34 anos depois da ditadura, vivemos novamente numa democracia sem ética, em que mais uma vez a esquerda pôde reinar, dar a riqueza aos pobres que a direita tirou, e o resultado está à vista. Não precisa que lhe explique pois não? Não precisa que lhe lembre que temos dois milhões de pobres, a grande maioria urbanos, pois não?

Já ouviu falar na Doutrina Social da Igeja?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Calhordus</p>
<p>Você é ateu e orgulhoso disso e por isso eu o respeito. Tal como eu, é uma pessoa de fé. Talvez mais corajoso, porque não imagina como é reconfortante, acreditar que há um Deus que nos apoia quando as contrariedades, maldades e injustiças da vida nos batem à porta.</p>
<p>Eu também tenho uma postura crítica em relação ao ICAR, mas acho que é das mais positivas e construtivas de todas as organizações multinacionais que existem no planeta. Apesar dos erros e contradições, consegue passar a mensagem de paz e justiça de Cristo, que é universal e uma proposta concreta de felicidade, mesmo para quem não acredita que Ele seja Deus.</p>
<p>Salazar herdou um País desfeito, por um passado democrático sem ética, em que quem tinha poder se servia, resolvia a sua vida e não queria saber de ninguém. Foi ele que construiu a rede de estradas, de escolas e os hospitais principais que ainda hoje funcionam. Pode-me dizer que teve muitos anos para isso, é verdade, mas não teve os fundos da CE. No seu reinado não havia os srs. 10% que há hoje, porque ele não o permitia. Os seus ministros e militares, ganhavam pouco e serviam a Pátria. A verdade é que nunca se descobriu depois de Abril a corrupção que existe hoje. </p>
<p>Asfixiou o País? Talvez. Passou um atestado de menoridade ao povo? Penso que sim. Está certo? Acho que não.</p>
<p>Mas a verdade é que 34 anos depois da ditadura, vivemos novamente numa democracia sem ética, em que mais uma vez a esquerda pôde reinar, dar a riqueza aos pobres que a direita tirou, e o resultado está à vista. Não precisa que lhe explique pois não? Não precisa que lhe lembre que temos dois milhões de pobres, a grande maioria urbanos, pois não?</p>
<p>Já ouviu falar na Doutrina Social da Igeja?</p>
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	<item>
		<title>Por: calhordus</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/rio-e-o-aleixo/comment-page-2/#comment-39250</link>
		<dc:creator>calhordus</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jul 2008 20:29:07 +0000</pubDate>
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		<description>Isabel.
Sou Ateu e bastante orgulhoso em o ser depois de jovem,nâo me deixo contar històrias umas mais fecticias que outras tipo nossa de fàtima.E vais para o inférno e sâo os chéfes catòlicos que originam a maior parte das guérras,ok podia te contàr todas as barbaridades cometidas pela a icar.
Salasar foi uma desculpa que a direita se apropiou para poder usurpar em toda a tranquilidade as riquesas que nâo posuiam antes,generais quase todos os oficiais do exército,os seus ministros,e os chefes do lebiralismo que se apontava néssa ocasiâo.Mas tendo sempre o exército para os defender...a miséria de Portugal éla se propagàva a pàssos de gigante porque a maioria do povo,jà estàva detida pela igreja,e vivia numa grande miséria de onde éra deficil sair.Tendo sido segregacionàdos,ficaram em bairros pobres os quais deprésa se tornàram em &quot;guétos&quot;.Tu quando fàlas em direita sò esses tempos nos fazes lembrar,portanto somos todos Portugueses hoje para podêrem continuar com o mesmo sistêma,inventaram o (new liberalismo) sò que a riquêsa que podia ser destribuida equitàvelmente jà nâo existe...por caulsa da direita que é representàda pela a igreja e mantida pelos os tribunais em que os juizes nâo sâo mais que bonécos de pàlha desorganizàdos com o auxilio da igreja e mantida pelas histéricas desdentàdas do Portas,com os seus submarinos de plàstico é isso a nòva direita.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Isabel.<br />
Sou Ateu e bastante orgulhoso em o ser depois de jovem,nâo me deixo contar històrias umas mais fecticias que outras tipo nossa de fàtima.E vais para o inférno e sâo os chéfes catòlicos que originam a maior parte das guérras,ok podia te contàr todas as barbaridades cometidas pela a icar.<br />
Salasar foi uma desculpa que a direita se apropiou para poder usurpar em toda a tranquilidade as riquesas que nâo posuiam antes,generais quase todos os oficiais do exército,os seus ministros,e os chefes do lebiralismo que se apontava néssa ocasiâo.Mas tendo sempre o exército para os defender&#8230;a miséria de Portugal éla se propagàva a pàssos de gigante porque a maioria do povo,jà estàva detida pela igreja,e vivia numa grande miséria de onde éra deficil sair.Tendo sido segregacionàdos,ficaram em bairros pobres os quais deprésa se tornàram em &#8220;guétos&#8221;.Tu quando fàlas em direita sò esses tempos nos fazes lembrar,portanto somos todos Portugueses hoje para podêrem continuar com o mesmo sistêma,inventaram o (new liberalismo) sò que a riquêsa que podia ser destribuida equitàvelmente jà nâo existe&#8230;por caulsa da direita que é representàda pela a igreja e mantida pelos os tribunais em que os juizes nâo sâo mais que bonécos de pàlha desorganizàdos com o auxilio da igreja e mantida pelas histéricas desdentàdas do Portas,com os seus submarinos de plàstico é isso a nòva direita.</p>
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	<item>
		<title>Por: PMA</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/rio-e-o-aleixo/comment-page-2/#comment-39246</link>
		<dc:creator>PMA</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jul 2008 17:03:31 +0000</pubDate>
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		<description>Fica então o comentário q escreveu e a ideia clara, q n m parece q tenha algo de fundo contra aquilo q o Rui Rio está a fazer. 

Talvez o irrite q seja ele a fazer, e não alguém de um outro partido. Talvez...

Mas a ideia q fica é claramente essa!

Não está ele a destruir bairros q de &quot;sociais&quot; pouco têm, cuja destruição até os próprios moradores concordam , de tão extraordinárias as condições devem ser, sendo reinstalados pela cidade do Porto, muitos até no centro da cidade,inclusive nos bairros originários?

Não está ele a tentar destruir esses &quot;antros&quot; de pobreza?

Não está ela a tentar redistribuir e incluir a respectiva população na cidade e com a cidade!?

Onde exactamente fica o seu argumento!?

Ficam as dúvidas e as certezas... talvez!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fica então o comentário q escreveu e a ideia clara, q n m parece q tenha algo de fundo contra aquilo q o Rui Rio está a fazer. </p>
<p>Talvez o irrite q seja ele a fazer, e não alguém de um outro partido. Talvez&#8230;</p>
<p>Mas a ideia q fica é claramente essa!</p>
<p>Não está ele a destruir bairros q de &#8220;sociais&#8221; pouco têm, cuja destruição até os próprios moradores concordam , de tão extraordinárias as condições devem ser, sendo reinstalados pela cidade do Porto, muitos até no centro da cidade,inclusive nos bairros originários?</p>
<p>Não está ele a tentar destruir esses &#8220;antros&#8221; de pobreza?</p>
<p>Não está ela a tentar redistribuir e incluir a respectiva população na cidade e com a cidade!?</p>
<p>Onde exactamente fica o seu argumento!?</p>
<p>Ficam as dúvidas e as certezas&#8230; talvez!</p>
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	<item>
		<title>Por: The Studio</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/rio-e-o-aleixo/comment-page-2/#comment-39243</link>
		<dc:creator>The Studio</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jul 2008 14:40:39 +0000</pubDate>
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		<description>A tese do Daniel é a de que estas comunidades vivem fora da lei porque vivem num &quot;gueto&quot;. Evidentemente que o Daniel deveria definir muito claramente aquilo que entende por &quot;gueto&quot; para que se pudesse entender claramente a sua posição. Não o fez e não o fez deliberadamente. Sabia que ao definir &quot;gueto&quot; iria deixar claro que a sua posição é insustentável.

&quot;Gueto&quot; é portanto um bairro onde um determinado grupo étnico vive isolado do resto da sociedade. Não é o caso da Quinta da Fonte. Na Quinta da Fonte vivem portugueses brancos, africanos e indivíduos de etnia cigana. Além disso não vivem isolados, são livres de trabalhar, passear, fazer compras onde bem entenderem. A Quinta da Fonte é apenas o lugar onde moram, assim como há quem viva em Cascais, Queluz, Sintra, etç e trabalhe em Lisboa.

De qualquer forma, o ponto essencial da teoria do Daniel é o de que viver em &quot;Guetos&quot; leva ao crime.
E é isto que o Daniel teria que provar, ou pelo menos que sustentar com base em argumentos sólidos. O Daniel teria que justificar porque razão estes indíviduos se fossem viver para outro lado deixariam de traficar droga e de ter armas em casa. O Daniel não o faz, logo, não estamos no campo da argumentação racional mas sim no campo da religião. O Daniel acredita que se espalhar a comunidade cigana da Quinta da Fonte pelos bairros de Lisboa, eles deixarão de traficar droga. Isto é uma questão de fé. Acredita nisto assim como há quem acredite na Santíssima Trindade, e todos merecem respeito. Não podemos é misturar ciência política com religião.

Para terminar, uma palavra sobre o gueto negro de Harlem. O facto de Harlem ser um ninho de criminalidade não prova que os &quot;guetos&quot; sejam ninhos de criminalidade. Relembro que nos EUA, os imigrantes chineses constituiam a camada mais desfavorecida da população, viviam isolados nos bairros chineses, e ataxa de criminalidade praticada por cidadãos de etnia chinesa era inferior à média.

Não são os bairros que fazem os cidadãos, são os cidadãos que fazem os bairros. E quanto aos cidadãos da quinta da Fonte, onde quer que os metam, continuarão a ser os mesmos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A tese do Daniel é a de que estas comunidades vivem fora da lei porque vivem num &#8220;gueto&#8221;. Evidentemente que o Daniel deveria definir muito claramente aquilo que entende por &#8220;gueto&#8221; para que se pudesse entender claramente a sua posição. Não o fez e não o fez deliberadamente. Sabia que ao definir &#8220;gueto&#8221; iria deixar claro que a sua posição é insustentável.</p>
<p>&#8220;Gueto&#8221; é portanto um bairro onde um determinado grupo étnico vive isolado do resto da sociedade. Não é o caso da Quinta da Fonte. Na Quinta da Fonte vivem portugueses brancos, africanos e indivíduos de etnia cigana. Além disso não vivem isolados, são livres de trabalhar, passear, fazer compras onde bem entenderem. A Quinta da Fonte é apenas o lugar onde moram, assim como há quem viva em Cascais, Queluz, Sintra, etç e trabalhe em Lisboa.</p>
<p>De qualquer forma, o ponto essencial da teoria do Daniel é o de que viver em &#8220;Guetos&#8221; leva ao crime.<br />
E é isto que o Daniel teria que provar, ou pelo menos que sustentar com base em argumentos sólidos. O Daniel teria que justificar porque razão estes indíviduos se fossem viver para outro lado deixariam de traficar droga e de ter armas em casa. O Daniel não o faz, logo, não estamos no campo da argumentação racional mas sim no campo da religião. O Daniel acredita que se espalhar a comunidade cigana da Quinta da Fonte pelos bairros de Lisboa, eles deixarão de traficar droga. Isto é uma questão de fé. Acredita nisto assim como há quem acredite na Santíssima Trindade, e todos merecem respeito. Não podemos é misturar ciência política com religião.</p>
<p>Para terminar, uma palavra sobre o gueto negro de Harlem. O facto de Harlem ser um ninho de criminalidade não prova que os &#8220;guetos&#8221; sejam ninhos de criminalidade. Relembro que nos EUA, os imigrantes chineses constituiam a camada mais desfavorecida da população, viviam isolados nos bairros chineses, e ataxa de criminalidade praticada por cidadãos de etnia chinesa era inferior à média.</p>
<p>Não são os bairros que fazem os cidadãos, são os cidadãos que fazem os bairros. E quanto aos cidadãos da quinta da Fonte, onde quer que os metam, continuarão a ser os mesmos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Yuppie Boy</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/rio-e-o-aleixo/comment-page-2/#comment-39240</link>
		<dc:creator>Yuppie Boy</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jul 2008 13:45:49 +0000</pubDate>
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		<description>O Português do primeiro parágrafo está muito fraquinho e hospitais leva h.

Fica a correcção e o pedido de desculpas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O Português do primeiro parágrafo está muito fraquinho e hospitais leva h.</p>
<p>Fica a correcção e o pedido de desculpas.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Yuppie Boy</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/rio-e-o-aleixo/comment-page-2/#comment-39239</link>
		<dc:creator>Yuppie Boy</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jul 2008 13:44:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arrastao.org/?p=3361#comment-39239</guid>
		<description>O meu percurso académico foi feito em escolas públicas até ao 12º ano. No ensino universitário, frequentei a pública mas concluí na privada. Pelo meio, mudei obviamente de curso e por limitações que decorreram das especificas exigidas, tive de ir para a privada. 

Quanto a ospitais, uso quando preciso. Felizmente, poucas vezes. Visitas contam?

Agora que respondi, responda você tambem como pensa você reintegrar e realojar esta gente toda. Ou é como a MFL e tambem acha que a oposição só deve fiscalizar e mandar bitaites?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O meu percurso académico foi feito em escolas públicas até ao 12º ano. No ensino universitário, frequentei a pública mas concluí na privada. Pelo meio, mudei obviamente de curso e por limitações que decorreram das especificas exigidas, tive de ir para a privada. </p>
<p>Quanto a ospitais, uso quando preciso. Felizmente, poucas vezes. Visitas contam?</p>
<p>Agora que respondi, responda você tambem como pensa você reintegrar e realojar esta gente toda. Ou é como a MFL e tambem acha que a oposição só deve fiscalizar e mandar bitaites?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: jorge c.</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/rio-e-o-aleixo/comment-page-2/#comment-39237</link>
		<dc:creator>jorge c.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jul 2008 13:02:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arrastao.org/?p=3361#comment-39237</guid>
		<description>Ó homem não se faça de vítima.
Você falhou e agora não reconhece porque como eu o disse é intelectualmente desonesto. Eu já lhe disse que não o insultei. Para questões de insultos e de saber o que são ou não você já deve ter tido a sua conta com o bailarino. Se quiser explicar em que é que o meu comentário falha na crítica que faz ao conteúdo do seu post explique. Se não quiser passe muito bem com a sua birra.
Eu já devia ter juízo e nem sequer me chatear com esta sua capacidade de disparar à toa desavergonhadamente. Mas como acho que os bloggers com esta visibilidade não devem influenciar de forma tão perversa os leitores resolvi comentar.
Tudo o que disse foi assinado por mim, tenho uma caixa de mail e se quiser queixar-se dos insultos faça-o por lá ou não publique o comentário. Agora vir para aqui armar-se em coitadinho e escapar ao que interessa é uma atitude menor para quem se arroga de ser um Zorro da bloga (e não só).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ó homem não se faça de vítima.<br />
Você falhou e agora não reconhece porque como eu o disse é intelectualmente desonesto. Eu já lhe disse que não o insultei. Para questões de insultos e de saber o que são ou não você já deve ter tido a sua conta com o bailarino. Se quiser explicar em que é que o meu comentário falha na crítica que faz ao conteúdo do seu post explique. Se não quiser passe muito bem com a sua birra.<br />
Eu já devia ter juízo e nem sequer me chatear com esta sua capacidade de disparar à toa desavergonhadamente. Mas como acho que os bloggers com esta visibilidade não devem influenciar de forma tão perversa os leitores resolvi comentar.<br />
Tudo o que disse foi assinado por mim, tenho uma caixa de mail e se quiser queixar-se dos insultos faça-o por lá ou não publique o comentário. Agora vir para aqui armar-se em coitadinho e escapar ao que interessa é uma atitude menor para quem se arroga de ser um Zorro da bloga (e não só).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Pinto</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/rio-e-o-aleixo/comment-page-2/#comment-39234</link>
		<dc:creator>Pinto</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jul 2008 11:53:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arrastao.org/?p=3361#comment-39234</guid>
		<description>É pena que o Sr. Daniel Oliveira não ler os meus comentários por completo.


Os pobres estão socialmente desintegrados pelo simples facto de serem economicamente desfavorecidos?

Vou-me repetir: está a misturar o conceito de “pobre” com o de “socialmente excluido”.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>É pena que o Sr. Daniel Oliveira não ler os meus comentários por completo.</p>
<p>Os pobres estão socialmente desintegrados pelo simples facto de serem economicamente desfavorecidos?</p>
<p>Vou-me repetir: está a misturar o conceito de “pobre” com o de “socialmente excluido”.</p>
]]></content:encoded>
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