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	<title>Comentários em: Vergonha para a democracia</title>
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	<description>Os suspeitos do costume</description>
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		<title>Por: Henry Kissinger</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/vergonha-para-a-democracia/comment-page-2/#comment-33877</link>
		<dc:creator>Henry Kissinger</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 May 2008 16:45:26 +0000</pubDate>
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		<description>Há homens da sombra que fazem muito mais que alguns Presidentes...

Muita História está por escrever.. e, infelizmente, muita ficará por escrever..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Há homens da sombra que fazem muito mais que alguns Presidentes&#8230;</p>
<p>Muita História está por escrever.. e, infelizmente, muita ficará por escrever..</p>
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		<title>Por: Isabel Coutinho</title>
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		<dc:creator>Isabel Coutinho</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 May 2008 13:26:40 +0000</pubDate>
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		<description>Se há uma coisa que me diverte, nesta discusão, é a ressureição de Robespierre e Frank Carlucci. 
Se fosse em França, nos fins do século XVIII, tinham acabado os dois na guilhotina.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se há uma coisa que me diverte, nesta discusão, é a ressureição de Robespierre e Frank Carlucci.<br />
Se fosse em França, nos fins do século XVIII, tinham acabado os dois na guilhotina.</p>
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		<title>Por: Robespierre</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/vergonha-para-a-democracia/comment-page-2/#comment-33582</link>
		<dc:creator>Robespierre</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 May 2008 04:12:06 +0000</pubDate>
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		<description>isabel faria, falhou no MDP/CDE e na FSP, que também andaram pela FUR. Mas pronto, eram outros tempos...

Frank Carlucci, efectivamente a actuação de bandos neo-nazis como o MRPP, a AOC ou o PCP m-l era uma extensão da extrema-direita. Mas mascarada de operário. Quanto a receberem apoios da CIA...só Soares o sabe.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>isabel faria, falhou no MDP/CDE e na FSP, que também andaram pela FUR. Mas pronto, eram outros tempos&#8230;</p>
<p>Frank Carlucci, efectivamente a actuação de bandos neo-nazis como o MRPP, a AOC ou o PCP m-l era uma extensão da extrema-direita. Mas mascarada de operário. Quanto a receberem apoios da CIA&#8230;só Soares o sabe.</p>
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		<title>Por: Frank Carlucci</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/vergonha-para-a-democracia/comment-page-2/#comment-33528</link>
		<dc:creator>Frank Carlucci</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 May 2008 09:17:23 +0000</pubDate>
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		<description>Por explicar ainda está a ligação do aparecimento e desaparecimento dessas (e outras) proto-organizações com a CIA e a direita. E o PS, porque não?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por explicar ainda está a ligação do aparecimento e desaparecimento dessas (e outras) proto-organizações com a CIA e a direita. E o PS, porque não?</p>
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		<title>Por: Isabel Coutinho</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/vergonha-para-a-democracia/comment-page-2/#comment-33486</link>
		<dc:creator>Isabel Coutinho</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 May 2008 12:08:54 +0000</pubDate>
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		<description>PRP, MES, IS, LUAR, LCI, UDP, BE, FUR, FER, PRP(BR), SUV, MDP/CDE, FP-25, e mais não sei quantas siglas, algumas sabe-se o que foram outras são só para iniciados. A impressão que eu tenho é que foram sempre constituidas pelos mesmos, que se juntaram, separaram, agregaram e desagregaram. Como os &quot;fanicos&quot; da D. Redonda (mas essa é uma história para crianças do meu tempo).
Algum benfeitor não quererá publicar um diccionário? Agradecida.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>PRP, MES, IS, LUAR, LCI, UDP, BE, FUR, FER, PRP(BR), SUV, MDP/CDE, FP-25, e mais não sei quantas siglas, algumas sabe-se o que foram outras são só para iniciados. A impressão que eu tenho é que foram sempre constituidas pelos mesmos, que se juntaram, separaram, agregaram e desagregaram. Como os &#8220;fanicos&#8221; da D. Redonda (mas essa é uma história para crianças do meu tempo).<br />
Algum benfeitor não quererá publicar um diccionário? Agradecida.</p>
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		<title>Por: Miguel Pereira</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/vergonha-para-a-democracia/comment-page-2/#comment-33485</link>
		<dc:creator>Miguel Pereira</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 May 2008 12:02:37 +0000</pubDate>
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		<description>O Nuno Melo é filho do Conêgo Melo?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O Nuno Melo é filho do Conêgo Melo?</p>
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		<title>Por: isabel faria</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/vergonha-para-a-democracia/comment-page-2/#comment-33466</link>
		<dc:creator>isabel faria</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 May 2008 09:24:26 +0000</pubDate>
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		<description>Robespierre, tem toda a a razão.
Se a memória não me atraiçoa agora foi constituída pelo PRP, o MES, a LUAR e a LCI e o PCP.Tendo ficado os 4 primeiros depois do abandono do PCP.
Já lá vão uns anitos... Obrigado pela correção.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Robespierre, tem toda a a razão.<br />
Se a memória não me atraiçoa agora foi constituída pelo PRP, o MES, a LUAR e a LCI e o PCP.Tendo ficado os 4 primeiros depois do abandono do PCP.<br />
Já lá vão uns anitos&#8230; Obrigado pela correção.</p>
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		<title>Por: Robespierre</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/vergonha-para-a-democracia/comment-page-2/#comment-33435</link>
		<dc:creator>Robespierre</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 May 2008 18:46:52 +0000</pubDate>
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		<description>A UDP nunca fez parte da FUR isabel faria. Recusou-se a isso, juntamente com a Organização 1º de Maio, quando o PCP se juntou a essa plataforma.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A UDP nunca fez parte da FUR isabel faria. Recusou-se a isso, juntamente com a Organização 1º de Maio, quando o PCP se juntou a essa plataforma.</p>
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		<title>Por: isabel faria</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/vergonha-para-a-democracia/comment-page-2/#comment-33416</link>
		<dc:creator>isabel faria</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 May 2008 16:34:58 +0000</pubDate>
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		<description>MIguel, também não pode ser isso...a FUR nunca foi um Movimento ou um Partido. Foi uma convergência momentânea de organizações, entre as quais o PCP, a UDP, o PRP, o MES...(O PCP parece que só ficou dois dias, mas enfim...).Não havia sedes da FUR. Haveria, quando muito, sedes dos Partidos que dela fizeram parte.

Por isso foi mesmo nas sedes da FER que o JV viu as armas com os seus próprios olhos em 1974. Não pode haver confusão.

Só uma notinha final, antes de deixar este debate tão interessante: onde o JV viu arnmas não tem qualquer importãncia para a História.
A leviandade expressa neste tipo de comentários, alguns com pretensão a análise, dos quais o último é, apenas, mais um exemplo, é que acaba por ter algum interesse sociológico...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>MIguel, também não pode ser isso&#8230;a FUR nunca foi um Movimento ou um Partido. Foi uma convergência momentânea de organizações, entre as quais o PCP, a UDP, o PRP, o MES&#8230;(O PCP parece que só ficou dois dias, mas enfim&#8230;).Não havia sedes da FUR. Haveria, quando muito, sedes dos Partidos que dela fizeram parte.</p>
<p>Por isso foi mesmo nas sedes da FER que o JV viu as armas com os seus próprios olhos em 1974. Não pode haver confusão.</p>
<p>Só uma notinha final, antes de deixar este debate tão interessante: onde o JV viu arnmas não tem qualquer importãncia para a História.<br />
A leviandade expressa neste tipo de comentários, alguns com pretensão a análise, dos quais o último é, apenas, mais um exemplo, é que acaba por ter algum interesse sociológico&#8230;</p>
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		<title>Por: Isabel Coutinho</title>
		<link>http://arrastao.org/sem-categoria/vergonha-para-a-democracia/comment-page-2/#comment-33406</link>
		<dc:creator>Isabel Coutinho</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 May 2008 15:15:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arrastao.org/?p=2904#comment-33406</guid>
		<description>Tenho-me abstido de entrar nesta discussão.

Para mim, e para todos os outros, que viveram, já adultos, o 25 de Abril e o PREC que se lhe seguiu, não há discussão possível. 
A esmagadora maioria do povo português, era contra a ditadura, mas não era comunista (como se pode ver dos resultados eleitorais). Quando os comunistas quiseram tomar o poder – com a ajuda do MFA – o povo revoltou-se. O que aconteceu no Norte de Portugal foi um verdadeiro “levantamento popular”. No Sul era mais difícil, não porque os comunistas fossem maioritários, mas por lá estavam implantados com muita força. Mas no Norte foi o povo que se revoltou e resolveu acabar, de qualquer maneira, com o “dikat” comunista. 
Todos sabiam que as “Campanhas de Dinamização Cultural” do MFA (alem de espalharem muitos meninos) serviam essencialmente para distribuir armas, que eram armazenadas nas sedes do PCP, com vista a uma eventual guerra civil, que esteve por um triz. O povo, foi-se às ditas sedes, assaltou-as, e a algumas, deitou-lhe fogo. Ninguém quis matar ninguém, nem de um lado nem do outro. 
Movimentos ultra-minoritários, como o ELP e o MDLP, nunca tiveram apoio popular. Nem, para dizer a verdade, movimentos, também minoritários de extrema-esquerda, o tiveram. 
Mortes como a do Padre Max tiveram o seu contraponto nos assassinatos das FP-25, como o de Gaspar Castelo Branco, reivindicadas pelas ditas FP-25. 
Nem vale a pena falar do papel que o Otelo teve em tudo isto. O Otelo que, após do 25 de Abril, se dizia vagamente social-democrata, mas que confessava não saber bem o que isso era. Depois de uma ida a Cuba, quis “cavalgar no cavalo do poder”. Ameaçou meter todos os “fascistas” (ou seja todos o não comunistas) no Campo Pequeno; assinou uma quantidade de mandatos de captura em branco, que encheram a prisão de Caxias, como nunca tinha estado cheia, nos tempos do Salazar. 
Quem evitou a guerra civil, não foi o “Rolhas” (Costa Gomes), mas sim o “Movimento dos Nove”, com o Melo Antunes à cabeça. Para isso foi preciso afastar o Vasco Gonçalves (completamente dominado pelo Cunhal), e tirar o poder ao Otelo. Mesmo assim, para que houvesse “democracia”, mesmo que tutelada, tivemos que aguentar com um Conselho da Revolução, durante 10 anos!
Dizer que os militares se recolheram aos quartéis, é mentira. O único que o fez foi o único que arriscou a vida: Salgueiro Maia. 
A “Revolução dos Cravos” foi um movimento (corporativo) que não teve oposição. Ninguém pode dizer se a estratégia atribuída ao Otelo, era boa ou má.
Os militares limitara-se a passear por Lisboa, a cavalo de chaimites. 
O povo português queria a liberdade e a democracia (já a descolonização, é mais duvidoso: não constava do 1º programa do MFA, aquele que lido aos portugueses, na rádio e na televisão, nesse mesmo dia). Mas não queria substituir uma ditadura por outra! Quando se viu ameaçado, reagiu com as armas que tinha. 
Foi assim que se conseguiu a democracia em Portugal: contra o Antigo Regime, e contra os Comunistas. 

Faz agora 200 anos, nunca é demais lembrar, que o povo português se levantou, sem chefias, sem dinheiro e sem armas contra, a invasão francesa de Portugal.
Merece o que diz Camões: “Julgareis qual é mais excelente / Se Ser do Mundo Rei, ou de tal Gente”

“ Povo é sereno” ... mas não abusem!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tenho-me abstido de entrar nesta discussão.</p>
<p>Para mim, e para todos os outros, que viveram, já adultos, o 25 de Abril e o PREC que se lhe seguiu, não há discussão possível.<br />
A esmagadora maioria do povo português, era contra a ditadura, mas não era comunista (como se pode ver dos resultados eleitorais). Quando os comunistas quiseram tomar o poder – com a ajuda do MFA – o povo revoltou-se. O que aconteceu no Norte de Portugal foi um verdadeiro “levantamento popular”. No Sul era mais difícil, não porque os comunistas fossem maioritários, mas por lá estavam implantados com muita força. Mas no Norte foi o povo que se revoltou e resolveu acabar, de qualquer maneira, com o “dikat” comunista.<br />
Todos sabiam que as “Campanhas de Dinamização Cultural” do MFA (alem de espalharem muitos meninos) serviam essencialmente para distribuir armas, que eram armazenadas nas sedes do PCP, com vista a uma eventual guerra civil, que esteve por um triz. O povo, foi-se às ditas sedes, assaltou-as, e a algumas, deitou-lhe fogo. Ninguém quis matar ninguém, nem de um lado nem do outro.<br />
Movimentos ultra-minoritários, como o ELP e o MDLP, nunca tiveram apoio popular. Nem, para dizer a verdade, movimentos, também minoritários de extrema-esquerda, o tiveram.<br />
Mortes como a do Padre Max tiveram o seu contraponto nos assassinatos das FP-25, como o de Gaspar Castelo Branco, reivindicadas pelas ditas FP-25.<br />
Nem vale a pena falar do papel que o Otelo teve em tudo isto. O Otelo que, após do 25 de Abril, se dizia vagamente social-democrata, mas que confessava não saber bem o que isso era. Depois de uma ida a Cuba, quis “cavalgar no cavalo do poder”. Ameaçou meter todos os “fascistas” (ou seja todos o não comunistas) no Campo Pequeno; assinou uma quantidade de mandatos de captura em branco, que encheram a prisão de Caxias, como nunca tinha estado cheia, nos tempos do Salazar.<br />
Quem evitou a guerra civil, não foi o “Rolhas” (Costa Gomes), mas sim o “Movimento dos Nove”, com o Melo Antunes à cabeça. Para isso foi preciso afastar o Vasco Gonçalves (completamente dominado pelo Cunhal), e tirar o poder ao Otelo. Mesmo assim, para que houvesse “democracia”, mesmo que tutelada, tivemos que aguentar com um Conselho da Revolução, durante 10 anos!<br />
Dizer que os militares se recolheram aos quartéis, é mentira. O único que o fez foi o único que arriscou a vida: Salgueiro Maia.<br />
A “Revolução dos Cravos” foi um movimento (corporativo) que não teve oposição. Ninguém pode dizer se a estratégia atribuída ao Otelo, era boa ou má.<br />
Os militares limitara-se a passear por Lisboa, a cavalo de chaimites.<br />
O povo português queria a liberdade e a democracia (já a descolonização, é mais duvidoso: não constava do 1º programa do MFA, aquele que lido aos portugueses, na rádio e na televisão, nesse mesmo dia). Mas não queria substituir uma ditadura por outra! Quando se viu ameaçado, reagiu com as armas que tinha.<br />
Foi assim que se conseguiu a democracia em Portugal: contra o Antigo Regime, e contra os Comunistas. </p>
<p>Faz agora 200 anos, nunca é demais lembrar, que o povo português se levantou, sem chefias, sem dinheiro e sem armas contra, a invasão francesa de Portugal.<br />
Merece o que diz Camões: “Julgareis qual é mais excelente / Se Ser do Mundo Rei, ou de tal Gente”</p>
<p>“ Povo é sereno” &#8230; mas não abusem!</p>
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