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	<title>Comentários em: CGTP é dos trabalhadores, não pertence a nenhum partido</title>
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	<description>Os suspeitos do costume</description>
	<pubDate>Fri, 05 Dec 2008 01:46:01 +0000</pubDate>
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		<title>Por: Manuel Leão</title>
		<link>http://arrastao.org/sindicatos/cgtp-e-dos-trabalhadores-nao-pertence-a-nenhum-partido/#comment-25356</link>
		<dc:creator>Manuel Leão</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Feb 2008 22:30:34 +0000</pubDate>
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		<description>Sr. Daniel Oliveira:

Uma pergunta, se souber responder:

As eleições na CGTP são falseadas, ou os dirigentes que são eleitos ganham democraticamente?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sr. Daniel Oliveira:</p>
<p>Uma pergunta, se souber responder:</p>
<p>As eleições na CGTP são falseadas, ou os dirigentes que são eleitos ganham democraticamente?</p>
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		<title>Por: Passidónio</title>
		<link>http://arrastao.org/sindicatos/cgtp-e-dos-trabalhadores-nao-pertence-a-nenhum-partido/#comment-25355</link>
		<dc:creator>Passidónio</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jan 2008 15:06:10 +0000</pubDate>
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		<description>Companheiros comentadores, não tenham ilusões, tudo vai continuar na mesma na CGTP, e se não for assim eles criam outra central como já alguém disse.
Vejam o que fizeram com os Bancários, em vez de ir à luta criaram um sindicato de empresa na CGD, imaginem se alguém fizesse o mesmo numa grande empresa, como se tal não bastasse criaram um sindicato para o sector financeiro que tem cerca de 400 sócios.
Neste congresso os delegados são na esmagadora maioria (nalguns distritos são 100%) militantes comunistas e simultaneamente dirigentes sindicais, ninguém os elegeu, como eles próprios dizem são indigitados como delegados.
Existem casos, vários casos de individuos que não tem empresa, a empresa já fechou e eles agora vão substituir os tais "velhos", no fundo vão defender a coisa para manter o tacho.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Companheiros comentadores, não tenham ilusões, tudo vai continuar na mesma na CGTP, e se não for assim eles criam outra central como já alguém disse.<br />
Vejam o que fizeram com os Bancários, em vez de ir à luta criaram um sindicato de empresa na CGD, imaginem se alguém fizesse o mesmo numa grande empresa, como se tal não bastasse criaram um sindicato para o sector financeiro que tem cerca de 400 sócios.<br />
Neste congresso os delegados são na esmagadora maioria (nalguns distritos são 100%) militantes comunistas e simultaneamente dirigentes sindicais, ninguém os elegeu, como eles próprios dizem são indigitados como delegados.<br />
Existem casos, vários casos de individuos que não tem empresa, a empresa já fechou e eles agora vão substituir os tais &#8220;velhos&#8221;, no fundo vão defender a coisa para manter o tacho.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Por: corvo</title>
		<link>http://arrastao.org/sindicatos/cgtp-e-dos-trabalhadores-nao-pertence-a-nenhum-partido/#comment-25354</link>
		<dc:creator>corvo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jan 2008 11:47:29 +0000</pubDate>
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		<description>Nuno -R

Apoliticos NUNCA, apartidários tambem depende do ponto do vista, o sindicato enquanto que tal não deve ter filiação partidária, pois representa o conjunto dos trabalhadores seus sindicalizados, agora os seus membros são cidadãos com direito ,
a serem membros de partidos.

O problema, é que não devem ser meras correias de transmissão, da estratégia dos partidos.

Nem , como parece agora o caso, trazerem para os congressos sindicais, as lutas pelo poder, neste caso entre as facções do PCP.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nuno -R</p>
<p>Apoliticos NUNCA, apartidários tambem depende do ponto do vista, o sindicato enquanto que tal não deve ter filiação partidária, pois representa o conjunto dos trabalhadores seus sindicalizados, agora os seus membros são cidadãos com direito ,<br />
a serem membros de partidos.</p>
<p>O problema, é que não devem ser meras correias de transmissão, da estratégia dos partidos.</p>
<p>Nem , como parece agora o caso, trazerem para os congressos sindicais, as lutas pelo poder, neste caso entre as facções do PCP.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: NuNo_R</title>
		<link>http://arrastao.org/sindicatos/cgtp-e-dos-trabalhadores-nao-pertence-a-nenhum-partido/#comment-25327</link>
		<dc:creator>NuNo_R</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Jan 2008 01:19:59 +0000</pubDate>
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		<description>BoAS...

Sempre defendi que os sindicatos devem ser apolíticos, senão correm o risco de desvirtuar as suas luats quando os partidos que os "integram" estiverem no poder. e quanto a isto temos o exemplo comum da UGT, que sempre que o PS está no governo, vira a cara para o lado e finge que está tudo bem e só se insurge contra o poder quando o outro partido da habitual alternancia do poder, o PSD está no executivo governamental.

E sempre que os sindicatos se imiscuem na politica, quem sai prejudicado são os trabalhadores, que são a razão deos sindicatos existirem.
Assim, no dia em que os sindicatos se preocuparem somente em defender os seus associados/trabalhadores e renvindicarem melhores salários e condições de trabalho; eles triunfarão sobre o poder instituido.
Até lá o descrédito irá sempre assombrá-los.

Falo assim porque sei o que falo, pois pertenço ao quadro de dirigentes de um grande sindicato da CGTP, apesar de me encontrar com o meu mandato suspenso por razões pessoais.


abr...prof... e Bom Post!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>BoAS&#8230;</p>
<p>Sempre defendi que os sindicatos devem ser apolíticos, senão correm o risco de desvirtuar as suas luats quando os partidos que os &#8220;integram&#8221; estiverem no poder. e quanto a isto temos o exemplo comum da UGT, que sempre que o PS está no governo, vira a cara para o lado e finge que está tudo bem e só se insurge contra o poder quando o outro partido da habitual alternancia do poder, o PSD está no executivo governamental.</p>
<p>E sempre que os sindicatos se imiscuem na politica, quem sai prejudicado são os trabalhadores, que são a razão deos sindicatos existirem.<br />
Assim, no dia em que os sindicatos se preocuparem somente em defender os seus associados/trabalhadores e renvindicarem melhores salários e condições de trabalho; eles triunfarão sobre o poder instituido.<br />
Até lá o descrédito irá sempre assombrá-los.</p>
<p>Falo assim porque sei o que falo, pois pertenço ao quadro de dirigentes de um grande sindicato da CGTP, apesar de me encontrar com o meu mandato suspenso por razões pessoais.</p>
<p>abr&#8230;prof&#8230; e Bom Post!</p>
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	<item>
		<title>Por: corvo</title>
		<link>http://arrastao.org/sindicatos/cgtp-e-dos-trabalhadores-nao-pertence-a-nenhum-partido/#comment-25341</link>
		<dc:creator>corvo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Jan 2008 23:48:29 +0000</pubDate>
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		<description>Uma esquerda que tem dúvidas que a Coreia do Norte seja uma ditadura....

Uma esquerda que apoia a ditadura vigente em Cuba

Uma esquerda que não se demarca dos facinoras da Farc

Uma esquerda que tem ilusões sobre um demagogo populista chanado Chavez...

É uma esquerda muito  estranha....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Uma esquerda que tem dúvidas que a Coreia do Norte seja uma ditadura&#8230;.</p>
<p>Uma esquerda que apoia a ditadura vigente em Cuba</p>
<p>Uma esquerda que não se demarca dos facinoras da Farc</p>
<p>Uma esquerda que tem ilusões sobre um demagogo populista chanado Chavez&#8230;</p>
<p>É uma esquerda muito  estranha&#8230;.</p>
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	<item>
		<title>Por: João</title>
		<link>http://arrastao.org/sindicatos/cgtp-e-dos-trabalhadores-nao-pertence-a-nenhum-partido/#comment-25344</link>
		<dc:creator>João</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Jan 2008 22:07:54 +0000</pubDate>
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		<description>É triste ver que muitos comunistas (e registo os que aqui comentam) não conseguem perceber que se a influência maioritária do PCP na CGTP é perfeitamente natural, no quadro político-partidário português, isso não significa que tenham o direito de hegemonizar, de ditar as leis...
E essa velha mania de que quem é do PCP é o maior e logo que sai passa a ser um vendido... então o que é um vendido antes de sair do PCP? Estive por lá grosso modo dos 18 aos 30, quinze anos depois verifico que mudou alguma coisa e continua tudo na mesma...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>É triste ver que muitos comunistas (e registo os que aqui comentam) não conseguem perceber que se a influência maioritária do PCP na CGTP é perfeitamente natural, no quadro político-partidário português, isso não significa que tenham o direito de hegemonizar, de ditar as leis&#8230;<br />
E essa velha mania de que quem é do PCP é o maior e logo que sai passa a ser um vendido&#8230; então o que é um vendido antes de sair do PCP? Estive por lá grosso modo dos 18 aos 30, quinze anos depois verifico que mudou alguma coisa e continua tudo na mesma&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: isabel faria</title>
		<link>http://arrastao.org/sindicatos/cgtp-e-dos-trabalhadores-nao-pertence-a-nenhum-partido/#comment-25349</link>
		<dc:creator>isabel faria</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Jan 2008 22:06:05 +0000</pubDate>
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		<description>"Caros comentadores,
Já se perguntaram por que é que os trabalhadores elegem normalmente comunistas para os orgãos de direcção dos sindicatos? Serão obrigados à força de torturas e chantagens ou de outros tipo de ameaças?"

Caro Roberto, você sabe quantos sindicalizados elegem hoje uma Direcção Sindical? Não, nem estou a falar em trabalhadores, estou em falar em sindicalizados. Porque se falasse em trabalhadores a resposta era verdadeiramente dramática...

Quantos sindicalizados participam na elaboração do programa, da Lista? Quantos sabem das eleições com antecedênia? Quantos apresentam propostas? Quanto votam, enfim?

Sabe como se elegem delegados sindicais nas empresas? Sabe quantas vezes um dirigente sindical, desses genuínos  e únicos que você fala, entra numa empresa, digamos média??? Nem que seja para se dar ao trabalho de fazer campanha eleitoral...ou de apelar á participação nas eleições.

Confiança Roberto? Como é que um trabalhador pode confiar em alguém que não conhece? que não discute com ele? que saiu da empresa há décadas e que a vê como há décadas?
Os poucos sindicalizados que votam, fazem-no porque não custa nada....as urnas de voto estão lá à entrada no cartão de ponto...acredita mesmo que é por confiança ou porque convictamente querem aqueles???

Mas se assim fosse, se o Roberto tivesse razão, se os Sindicatos até acreditam que os seus dirigentes lá estão porque os trabalhadores confiam neles, os escolhem por serem os únicos que não se vendem ao patronato, porque não aceita o Moviemnto Sindical o método de eleição proporcional ou o método de Hondt? De que têm medo, afinal?

Porque é que se combatem as alterações elitorais cá fora que manterão indefenidamente no Poder os partidos maioritários...e se apoiam lá dentro? Melhor, e sempre se apoiaram lá dentro?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Caros comentadores,<br />
Já se perguntaram por que é que os trabalhadores elegem normalmente comunistas para os orgãos de direcção dos sindicatos? Serão obrigados à força de torturas e chantagens ou de outros tipo de ameaças?&#8221;</p>
<p>Caro Roberto, você sabe quantos sindicalizados elegem hoje uma Direcção Sindical? Não, nem estou a falar em trabalhadores, estou em falar em sindicalizados. Porque se falasse em trabalhadores a resposta era verdadeiramente dramática&#8230;</p>
<p>Quantos sindicalizados participam na elaboração do programa, da Lista? Quantos sabem das eleições com antecedênia? Quantos apresentam propostas? Quanto votam, enfim?</p>
<p>Sabe como se elegem delegados sindicais nas empresas? Sabe quantas vezes um dirigente sindical, desses genuínos  e únicos que você fala, entra numa empresa, digamos média??? Nem que seja para se dar ao trabalho de fazer campanha eleitoral&#8230;ou de apelar á participação nas eleições.</p>
<p>Confiança Roberto? Como é que um trabalhador pode confiar em alguém que não conhece? que não discute com ele? que saiu da empresa há décadas e que a vê como há décadas?<br />
Os poucos sindicalizados que votam, fazem-no porque não custa nada&#8230;.as urnas de voto estão lá à entrada no cartão de ponto&#8230;acredita mesmo que é por confiança ou porque convictamente querem aqueles???</p>
<p>Mas se assim fosse, se o Roberto tivesse razão, se os Sindicatos até acreditam que os seus dirigentes lá estão porque os trabalhadores confiam neles, os escolhem por serem os únicos que não se vendem ao patronato, porque não aceita o Moviemnto Sindical o método de eleição proporcional ou o método de Hondt? De que têm medo, afinal?</p>
<p>Porque é que se combatem as alterações elitorais cá fora que manterão indefenidamente no Poder os partidos maioritários&#8230;e se apoiam lá dentro? Melhor, e sempre se apoiaram lá dentro?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Daniel Oliveira</title>
		<link>http://arrastao.org/sindicatos/cgtp-e-dos-trabalhadores-nao-pertence-a-nenhum-partido/#comment-25353</link>
		<dc:creator>Daniel Oliveira</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Jan 2008 21:29:27 +0000</pubDate>
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		<description>Toino, claro que não sou de esquerda. Nem estava (como podia?) a dizer que era de esquerda. Estava só a dizer que sou daquela esquerda que não sendo do PCP (e de uma parte específica do PCP) finge que é de esquerda mas já se vendeu. Dessa esquerda. A fingir. A vendida. Desse lamaçal onde pode encontrar a maioria da esquerda. Felizmente há outra, a verdadeira, a Beyer, a única.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Toino, claro que não sou de esquerda. Nem estava (como podia?) a dizer que era de esquerda. Estava só a dizer que sou daquela esquerda que não sendo do PCP (e de uma parte específica do PCP) finge que é de esquerda mas já se vendeu. Dessa esquerda. A fingir. A vendida. Desse lamaçal onde pode encontrar a maioria da esquerda. Felizmente há outra, a verdadeira, a Beyer, a única.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Toino</title>
		<link>http://arrastao.org/sindicatos/cgtp-e-dos-trabalhadores-nao-pertence-a-nenhum-partido/#comment-25352</link>
		<dc:creator>Toino</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Jan 2008 21:18:06 +0000</pubDate>
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		<description>DO não me faça rir, você é de esquerda, não leve a mal duvidar, quem sou eu, se fossemos todos de esquerda como você diz, a esquerda estava no governo, ou tb acha que estamos a ser governados por um partido de esquerda, você é um orador nato DO, aos 20 anos somos todos do PCP e alguns tb aos 20 anos são de esquerda o problema é aos 40 ve-se onde eles param, mas quem sou eu para questionar a sua opção de classe DO.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>DO não me faça rir, você é de esquerda, não leve a mal duvidar, quem sou eu, se fossemos todos de esquerda como você diz, a esquerda estava no governo, ou tb acha que estamos a ser governados por um partido de esquerda, você é um orador nato DO, aos 20 anos somos todos do PCP e alguns tb aos 20 anos são de esquerda o problema é aos 40 ve-se onde eles param, mas quem sou eu para questionar a sua opção de classe DO.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Daniel Oliveira</title>
		<link>http://arrastao.org/sindicatos/cgtp-e-dos-trabalhadores-nao-pertence-a-nenhum-partido/#comment-25351</link>
		<dc:creator>Daniel Oliveira</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Jan 2008 21:02:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arrastao.org/sindicatos/cgtp-e-dos-trabalhadores-nao-pertence-a-nenhum-partido/#comment-25351</guid>
		<description>Toino: gosto de destabilizar? Estou a ser chamado à atenção pela Comissão de Controlo e Quadros?

Sim, tinha simpatia pelo Solidariedade. Uma coisa estranha, não é? Um gajo de esquerda que simpatiza com sindicatos que combatem ditaduras. Sabe quando começaram os meus conflitos no PCP: quando não percebia como é que a maioria dos meus camaradas achava estranho que eu, como comunista, estivesse do lado dos operários de Gdansk contra o governo. Percebi que devia haver ali um equívoco qualquer. Ou meu, ou deles ou, muito provavelmente, meu e deles.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Toino: gosto de destabilizar? Estou a ser chamado à atenção pela Comissão de Controlo e Quadros?</p>
<p>Sim, tinha simpatia pelo Solidariedade. Uma coisa estranha, não é? Um gajo de esquerda que simpatiza com sindicatos que combatem ditaduras. Sabe quando começaram os meus conflitos no PCP: quando não percebia como é que a maioria dos meus camaradas achava estranho que eu, como comunista, estivesse do lado dos operários de Gdansk contra o governo. Percebi que devia haver ali um equívoco qualquer. Ou meu, ou deles ou, muito provavelmente, meu e deles.</p>
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